Форум Anivisual закрыт. Вы не можете создавать новые темы или писать ответы. Форум будет работать в режиме архива.
Пользователи · Поиск по форуму · · · Регистрация

Модератор форума: Хемуль  
In Da Club

hyppocampus

#1096
Цитата makazaki_tohoya ()
Пан Гиппокампус устал от дискуссий и несколько устранился от дел после нападок на себя от критиков, что меня печалит
 Зря печалишься, однако. У меня просто были дела по работе, три гранта и две статьи - это вам не мнемоницидов осуждать.
Честно.
Зато теперь у меня есть статья про обнимашки в "Вопросах языкознания", которой я очень даже доволен. Больше обнимашек богу обнимашек в наши коронавирусные времена!
А насчет критиков - ну, Аспот же сам уже предложил решение с разделением клубов.
Пусть отделяется, раз уж ему тут настолько всё не нравится, и делает себе клуб с блэкджеком, шлюхами, строгим распорядком дня и объективными рецензиями. Хотя я подозреваю, что критиковать и поучать ему интереснее, чем делать что-то своё.
put a doll inside a doll

hyppocampus

#1097
Цитата makazaki_tohoya ()
коня
Соглашусь на морского конька. Конь - звучит гордо, конечно, но как-то ни разу с ним себя не ассоциировал. Хотя... может и правда, стану конем, и прекрасные монгольские девы будут петь обо мне прекрасные песни.
put a doll inside a doll

hyppocampus

#1098
Цитата 900b ()
А совмещать и то и другое не получится?
На мой взгляд, если нам самим будет интересно, то клуб будет интересен и авторам. К нам только на моей памяти заходили на огонек представители пяти коллективов разработчиков (Флойд, красавица Икуку, Баба Нюра, Алиса и команда Атанасии). Большинству людей доброжелательное обсуждение читать интереснее, чем ожесточенные срачи.
А в профессиональную экспертную коллегию клубу все равно не превратиться - для этого у нас, как мне кажется, нет ни компетенций, ни авторитета.
put a doll inside a doll

Lisper

#1099
Я согласен с тем, что нужно стараться, думать головой и развиваться чтобы отзывы были с каждым разом всё ценнее. Но...
Визуальная новелла -- штука комплексная. Тут тебе и графика, и слог, и программная часть. Да куча всего.
И, чтобы давать на ВН профессиональный отзыв, нужно быть специалистом во всех этих областях. А ещё: знать минимум три языка (русский/английский/японский), разбираться в истории жанра и культуре родины автора.
А есть среди нас хоть один такой человек? А среди всех участников анивизы?
Нет? Тогда и ни о каких супер-объективных рецензиях с поиском и-и-истинны и охренеть какой пользы разработчикам речи быть не может. Всегда будет некая степень объективности, некая степень пользы.
Сообщение отредактировал Lisper - Воскресенье, 29/Мар/2020, 07:14

Хемуль

#1100
Ну, как минимум, в сфере графики среди нас профессионал есть. А, вообще, мне кажется, если бы речь шла о написании реально объективного отзыва, то, возможно, стоило бы разделась обязанности: художник пишет про графику, литературовед - про текст, программист - про код, композитор (или музыкальный критик) - про музыку и т. д. Но, как я понял, большинству клубчан был бы не интересен подобный формат.

Katruna

#1101
Цитата Хемуль ()
Но, как я понял, большинству клубчан был бы не интересен подобный формат.

Просто из отдушины и хобби это превращается в работу и обязаловку, которой мне и вне интернета хватает.
Это хобби, любительские съезды и субъективные мнения.
При всем моем уважении к товарищу Aspote, я честно не понимаю, чего он добивается. Он хочет поднять качество отзывов? Ну если у него есть некое идеальное видение отзывов клуба- это круто. Но всегда будут люди, которые не будут попадать под это гребенку. Как в этот раз, попала я. 
Что теперь, бегать с вилами за каждым неугодным? ну это глупо.
Художник в душе и в жизни
Дракон в душе и в жизни
Butterfly effect

Katruna

#1102
Просто, мне нравиться клуб какой он есть сейчас. Меня очень нервируют и печалят вечные эти срачи, на тему, вы не правильно делаете. Я признаюсь, я человек слабый, в случае если вы хотите менять и вести клуб в лучшее светлое будущее- валяйте, но уже без меня. Моим субъективным отзывам нет места, в таком идеальном клубе.
Художник в душе и в жизни
Дракон в душе и в жизни
Butterfly effect

Lisper

#1103
Цитата Хемуль ()
Если вкратце: Аспот и Эстетик считают, что клуб должен быть полезен авторам. Остальные считают, что клуб должен быть интересен, прежде всего, нам самим.
Не вижу препятствий в совмещении одного и другого. Вопрос только в балансе.
Даже не объективный на 100% отзыв, написанный удовольствия ради, может быть полезен авторам. Ведь люди здесь взрослые и почти каждый разбирается в своей сфере. Один похулил разраба за косяки в графике, другой -- за сюжетные дыры и так далее. Тот же Aspote, действительно шарящий в лингвистике, вряд ли разберёт недостатки программной части новеллы и распишет их решение, или нарисует скелет поверх спрайта персонажа, чтобы показать огрехи анатомии, незаметные для нетренированного глаза.
Сообщение отредактировал Lisper - Воскресенье, 29/Мар/2020, 09:37

Aspote

#1104
Вообще, конечно, забавно. Если посмотреть, то моих сообщений раз-два и обчёлся, просто на каждый мой пост из трех строчек приходится в среднем две страницы обсуждений, и после этого я развожу срачи. Ну, что ж!

Так вот, получается следующее. Приходи пан Бабочка и говорит: не надо писать фигню про новеллу прежде, чем вы оформите нормальный отзыв. Хотите — пишите, почему вы выбираете или не выбираете ту или иную новеллу в треде про голосование. Пану Бабочке говорят: не указывай нам, что делать! Ты говоришь правильные вещи, но без уважения! Однако совету следуют, и в следующем треде всё получается красиво и организованно. Ну, что ж!

Пан Бабочка говорит: чтобы в клубе появилось движение, давайте сделаем дайджест, придут новые люди. Клуб делает дайджест, приходят новые люди. Ну, что ж!

Дальше: новелле выдаются абсурдные оценки по причине, совершенно не связанной с самой новеллой. Пан Бабочка обращает внимание на этот факт, ему говорят: не указывай нам, что делать! Ты говоришь правильные вещи, но без уважения! Давайте его прогоним, это мы раньше хотели помогать разработчикам, сейчас мы хотим обрывать усы! Ну, что ж!

Я человек от политики далёкий, но мне всё было интересно, как людям в моей стране стал больше интересен политик-клоун. Теперь начинаю понимать
Сообщение отредактировал Aspote - Воскресенье, 29/Мар/2020, 09:39

hyppocampus

#1105
Цитата Katruna ()
Окей, ладно, я поняла. Моя ошибка. Писать под влиянием эмоций -это глупо. Отныне буду готовиться серьезней, дабы не скатываться в то, что в этот раз получилось.Изначально я правда планировала писать все по пунктам, но потом вышло, что вышло. Если оскорбленные так оскорблены моим "отзывом" - могу снести всю эмоциональную часть и оставить только претензии по графике.
По-моему, у вас отличный отзыв.
Это не просто "эмоциональная часть" - это вполне себе понятные претензии к разработчикам, скупым на доделки, которые могли бы сделать из сырой, наспех сделанной конкурсной версии что-то более цельное и интересное, но не захотели. А вместо этого решили, что имеет смысл пропить и проесть репутационный задел, который достался им за первое место в конкурсе. 
Думаю, многие люди, которые очаровались в свое время конкурсной версией и купили стим-версию, чтобы поддержать разработчиков, были неприятно удивлены.
put a doll inside a doll

Хемуль

#1106
Мысль про клоуна, если честно, не очень понял. Разве Маказаки похож на Жириновского (или кого-то ещё, так как речь, видимо, шла не про Россию)? Суть недовольства была в том, что большинству людей неприятным советы, написанные в черезчур резкой форме.

Теперь снова по пуктам:
1 Как я понял, большинство клубчан согласны писать о своём отношении к новеллам в теме для голосования. Но согласны не все, и я не вижу смысла принуждать именно тех, кто не согласен.
2 Маказаки, насколько я понимаю, и так сделал бы этот дайджест, как сделал и прошлый. Было иное предложение - делать подобный дайджест после каждой новеллы. Будет ли он сделан, и кто именно его сделает, мне пока не слишком ясно.
3 Как я понял, всех остальных, кроме вас и Эстетика, устраивает то, что написала Катрина в своём отзыве, поскольку считают отзыв субъективной вещью. Каких-либо претензий к остальным отзывам я пока что не видел.

Хемуль

#1107
Думаю, нарисовать скелет он бы мог. В той же Охоте на Снарка лично мне понравилась графика (хоть я и не эксперт в этой области), и, как я понял, он рисовал её сам.

Lisper

#1108
1. Удобно же.
2. Так это... Вроде бы всё решили насчёт дайджестов по единичным съездам.
3. Нигде не указано, что отзыв непременно должен быть написан в формате курсовой (с разбивкой на параграфы, ссылками на источники и прочим). Рецензия у Катруны вышла менее структурированной, но зато более живой и яркой.

Хемуль

#1109
К слову, раньше под клоуном имелся в виду Тыква. Мне определённо его не хватает, так что было бы приятно получить кого-то на эту роль. Хотя разве клоун и юморист - это одно и то же?

Хемуль

#1110
1 Согласен, удобно.
2 Решили, что их пишет пан Ворон? Но при этом и пан Бабочка вроде бы писал, что хочет написать что-то такое, если ему понравится победитель следующего, голосования, и у него будет на это время? 
3 Соглашусь и с этим тоже.
Поиск: