| Пользователи · Поиск по форуму · · Вход в аккаунт · Регистрация |
   |
| Форум о визуальных новеллах Для всех Общалка Флудилка (Общение на любые темы) |
| Флудилка |
notanythingatall#872>>Ну не знаю, вряд ли это корректно, так сравнивать. Сам же говоришь про
географическую близость Африки и то, что именно ей вызваны, скажем так, проблемы, а потом сводишь к тому, что в "развитых странах" этого не может быть. И почему Китай не развитый? У многих русских бытует мнение, что там все работают за чашку риса, но если блогеров посмотреть, то Китай вполне развитая страна. Просто для распространения вирусов там хорошие условия, так как населения много и люди живут скученно. А коронавирус может в любой момент мутировать в какую-то более опасную форму. Он, как говорят, пришел от животных, то есть для него люди пока что еще не та среда, к которой он полностью приспособился. Да, конечно, не совсем корректно. Однако, моя мысль была в том, что такое сравнение гораздо точнее, чем просто брать процент умерших от вируса в китае, и ожидать что аналогичный процент заболевших умрет в остальных странах. Относительно развитых стран из данных с википедии (данных на предыдущей странице) видно что умерло от коронавируса в странах вроде Южной Кореи или Сингапура гораздо меньше. Многократно. И да, я говорил что китай близок к африке по кол-ву СМЕРТЕЙ от респираторных заболеваний a la орви, грипп и пр. На предыдущей странице я показывал график, согласно которому в странах с низким уровнем дохода респираторные заболевания являются основной причиной смерти большей части населения, в то время как в странах с высоким уровнем дохода смертность от подобного рода заболеваний была на 6-ом месте. И просто на основании этого приравнял китай к африке. Чисто статистически, без негатива. Относительно реального уровня жизни в китае я действительно могу сказать крайне мало, в частности из-за того, что многие из тех, кого я знаю сильно не доверяют данным из китайских статистических исследований. (Порой и не имея на это реальных оснований). Поэтому воздержусь от того, чтобы что либо утверждать по этому поводу. >> Китай и по количеству людей обгоняет РФ и Европу в целом. Вы можете пройти по ссылке под данной мной выше картой, и увидеть что сравнивается не общее кол-во смертей а кол-во смертей на 100000 заболевших. То есть из 100.000 заболевших в китае и в рф в китае умирают 62 в рф 16. Такой вот уровень жизни. >>Не все страны одинаково лучше Китая - например, вспышка в Иране вызывает неиллюзорное опасение. А судя по проценту смертности, который они рапортуют, процент зараженных сильно занижен. Ждем-с. Похоже, эпидемию локализовать не удалось. Армагеддона, конечно, не будет, но новая испанка - запросто. То, что есть сейчас - уже не свиной грипп и не птичий. Да, не буду повторяться о том, что такого рода вирусы действительно основная причина смертности в странах третьего мира. Но есть ли у нас повод бояться того же? И насчет испанки... Свинной грипп и испанка это же один и тот же вирус, насколько я знаю h1n1. Ну и его последствия для мира в 1918 и в 2009 как по мне показательны. "В России по состоянию на 2 ноября 2009 г. подтверждено лабораторно 3122 случая гриппа (H1N1) 2009. Зарегистрировано 19 случаев с летальным исходом, в том числе 14 подтверждены лабораторно." (данные с википедии). И я не понимаю чем 2019-nCoV сильно опаснее того же h1n1? Сообщение отредактировал notanythingatall - Понедельник, 24/Фев/2020, 20:29
|
hyppocampus#873Цитата notanythingatall (  ) И насчет испанки... Свинной грипп и испанка это же один и тот же вирус, насколько я знаю h1n1. Ну и его последствия для мира в 1918 и в 2009 как по мне показательны. У испанки изначально летальность была сильно выше, потом он потихоньку мутировал до менее летальных форм. Грипп 2009 года сразу был мягче. Сегодняшняя корона, думаю, сопоставима с испанкой по тяжести и летальности при отсутствии лечения, может, чуть мягче - но надо делать поправку на уровень медицины, поэтому сегодня фактическая летальность ниже. А вирулентность, к сожалению, у 2019-nCoV годная. put a doll inside a doll
|
Nyarurin#874Цитата notanythingatall ( ) Вы можете пройти по ссылке под данной мной выше картой, и увидеть что сравнивается не общее кол-во смертей а кол-во смертей на 100000 заболевших. То есть из 100.000 заболевших в китае и в рф в китае умирают 62 в рф 16. Такой вот уровень жизни. Однако, не считаю, что это параметр, которым можно измерять уровень жизни. Судя по этой же карте, уровень жизни в Украине должен быть выше, чем в США - что есть просто абсурдным предположением. |
notanythingatall#875>Сегодняшняя корона, думаю, сопоставима с испанкой по тяжести и летальности при
отсутствии лечения, может, чуть мягче - но надо делать поправку на уровень медицины, поэтому сегодня фактическая летальность ниже. А вирулентность, к сожалению, у 2019-nCoV годная https://ria.ru/20200125/1563876806.html - я бы сказал сильно ниже. И речь идет о ранних случаях заражения. К слову гораздо более опасный кмк, с точки зрения статистики MERS подобного ажиотажа не вызвал.(ниже данные за 6 февраля)  Пока что, глядя на то, как коронавирус переносится в развитых гос-вах вне китая у меня серьезных опасений не возникает. И что касается высокой летальности при отсутствии медицинского вмешательства, я не нашел большого кол-ва данных о подобных случаях вне китая. (Возможно, потому, что все заболевшие сразу госпитализируются,да). Вообщем, я бы начал паниковать только в случае, если серьезно возрастет число летальных исходов в Японии, Корее или в той же Италии, в китае все-таки люди умирали в больших кол-вах и от более простых форм гриппа. Прикрепления:
1997589.png
(40.2 Kb)
Сообщение отредактировал notanythingatall - Понедельник, 24/Фев/2020, 21:42
|
notanythingatall#876>>Да, не доглядел, был не прав.
Однако, не считаю, что это параметр, которым можно измерять уровень жизни. Судя по этой же карте, уровень жизни в Украине должен быть выше, чем в США - что есть просто абсурдным предположением. Да, разумеется. Однако если в стране смертность от гриппа на уровне африки, то в чем-то это все -таки показательно :) Сообщение отредактировал notanythingatall - Понедельник, 24/Фев/2020, 21:37
|
Nyarurin#877Цитата notanythingatall ( ) К слову гораздо более опасный кмк, с точки зрения статистики MERS подобного ажиотажа не вызвал.(ниже данные за 6 февраля) Скажите бай-бай китайским продуктам, к слову. Китай закрывает фабрики и порты. Это затанчит экономику и доступность самых разных товаров по всему миру. https://www.youtube.com/watch?v=4xoglqBF3p8 |
notanythingatall#878>>Ну, глядя на кол-во зараженных, легко понять почему - его быстро и эффективно локализировали. Корона-чан же не знает тормозов.
Зато какая смертоносность. Почти 30%. >>Скажите бай-бай китайским продуктам, к слову. Китай закрывает фабрики и порты. Это затанчит экономику и доступность самых разных товаров по всему миру. Забавно, но кажется экономические последствия коронавируса значительно превышают демографические. По крайней мере пока. Можно выдумывать новую теорию заговора. Сообщение отредактировал notanythingatall - Понедельник, 24/Фев/2020, 23:11
|
Nyarurin#880Цитата Хемуль ( ) Ага! Китайский вирус способствует импортозамещению! |
hyppocampus#881У мерса высокая летальность и низкая вирулентность - он вообще мимо кассы, такие вирусы вымирают как дронты, что, собственно, мерс и сделал.
А гриппы семейства испанки и коронавирусы обычно имеют приличную вирулентность и довольно-таки разную летальность. У боталекса статья в жж очень приличная на эту тему, он относится к новому вирусу достаточно спокойно, но спектр вариантов показывает широко. Разница по количеству зараженных/смертей объясняется не только и не столько уровнем медицины как борьбы с вирусом, сколько долей выявляемых бессимптомных случаев. В Китае она по очевидным причинам низкая. В Италии она тоже оказалась низкой - власти прошляпили первую вспышку - и смертность там выше, чем в среднем по развитым странам. В Иране вообще трындец: там плохо и с выявляемостью, и с терапией. Вот там уже показатели близки к испанке, и уровень медицины, думаю, сопоставим с тогдашним европейским. Ну и вот последняя статистика: Coronavirus Cases: 80,150 Deaths: 2,701 Хорошая инфографика и свежие данные put a doll inside a doll
|
Nevilla#883Цитата Хемуль ( ) Тогда можно предположить, что это все это построили Американскиие агенты! Нельзя предположить, что вирус есть, он опасен в силу своей высокой вирулентности и быстрой адаптации инкубационного периода, что бороться с ним нужно, ровно как и быть осторожным в общественных местах, тщательнее следить за здоровьем и гигиеной, но при этом не вдаваться в панические теории заговоров? :) |
Kola#884Nevilla, ты прям растрогала своей адекватностью, действительно золотая середина есть, но что бы придерживаться ее нужно постоянно прилагать усилие, пусть не большое но все же, куда легче скатиться в крайности. Крайности проще транслировать, донести, принять. Как по мне, вообще все беды человечества не от каких то идей, а от того, что все доводиться до идиотизма, вместо того что бы искать и придерживаться баланса.
Кстати сегодня слышал интересную мысль, что конспирология это замещение потребности современно человека верить во всесильных богов и не быть ответственным за свою жизнь. То есть наука объяснила молнии, а люди нифига не поменялись в сути своей, и придумали всесильные элиты в чьих силах контролировать все процессы, это очень забавно, как по мне. Сообщение отредактировал Kola - Вторник, 25/Фев/2020, 08:59
|
| |||
