Ternox
#1Здесь можно общаться на свободные темы.
Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Общалка » Флудилка (Общение на любые темы) |
Флудилка |
Ternox#1Здесь можно общаться на свободные темы.
Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.
|
makazaki_tohoya#3421Контекст. Кровь - это следствие, кровь не возбудит массового зрителя. А я писал о причинах [1] У тебя в "триггерах" написана менструация. Это как раз то, когда течёт кровь. Можешь использовать этот термин как тебе нравится, но тогда начнут возникать лишние вопросы и не все тебя поймут из-за количества умных слов, отсутствия стремления к познанию etc. Коммуникация - это обмен информацией, мнениями, а не когда "делают фаталити" резкими как понос суждениями. Извини, я не хотел тебя как-то задеть или "зафатализировать". Мне правда интересно узнать ответы на свои вопросы так, как ты их видишь, а не дискутировать на сей счёт. Я лишь прошу больше конкретики, больше точности, согласен, что недостаточно тактично, и меньше объяснений с намёками. Тот отрывок про Ковид, например, даже при избытке "умных" слов остаётся весьма точным и конкретным. А причём тут её потребности? Почему она может привлекать мужчин, из каких базальных этих самых мужчин? И правильно ли я понимаю, что коль её потребности не половые, то она асексуалка? Что ж, если ты видишь ошибки, то покажи мне их. Возможно, я пойму их и, соответственно, исправлю. Над понимать, что конструктивная критика не должна искажать существующие принципы. Но её нет - конструктивной критики. Извини, но мы уже пробовали так. Не вижу смысла повторять. Мы не поймём друг друга, но посчитаем, что победили в споре/сраче/чём-то там. Ну или выглядели хорошо. Или шутили смешнее, чем оппонент. Что-то такое. Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 28/Сен/2021, 20:42
До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди. Предназначенное расставанье Обещает встречу впереди... |
Aleks-sempai#3422Опять спор Рептил-куна и Маказаки?..
Интересно, почитаю. Добавлено (28.09.2021, 21:20) --------------------------------------------- Хммм... Прочитал я это... Знаешь, Reptile_Kun, есть предложение: структурируй свои тексты. Пиши: Тема_такая-то_1 Бла-бла-бла... Тема_такая-то_2 Бла-бла-бла... Просто на данный момент твои рассуждения больше напоминают тот учебник по психологии, чем текст, предназначенный для убеждения оппонента. Нет, это не в коем случае не упрёк! Но... логическая цепочка в твоих утверждениях постоянно теряется среди лишних слов. Убери их. Совсем. Ибо присутствие таковых мешает понять суть. Makazaki_tohoya, не принимай близко к сердцу эти постоянные уколы твоей крутости по типу: "ну, Ваши аргументы всё-таки были довольно интересны, в отличие от серой массы..."(отсылка: кора, рептильный мозг, любовь-химия), в жизни ещё не то бывает... Спасибо за внимание и понимание. Сообщение отредактировал Aleks-sempai - Вторник, 28/Сен/2021, 21:39
|
Reptile_Kun#3423Давай вкратце: ты говоришь про следствия, а я причинах, это значит, менструация - результат работы внутренних биологических циклов.
То есть, я говорил о процессах, которые происходят во время подготовки к менструации. Кровь - это лишь один из факторов видимых глазами уже в конце огромного цикла подготовки к зачатию, помимо этого с телом происходит куча других изменений. Проще, кровь это следствие, но не причина "работы триггера", триггер срабатывает задолго до появления крови. Под "менструацией" подразумевался менструальный цикл - процесс изменений в теле, потом был более конкретный термин - "ПМС". Суть не в том, что "О, ужас! Из неё хлещет кровь!", а в том, что это последствия завершения цикла работы триггера или даже, скорей перезапуска. А причём тут её потребности? Почему она может привлекать мужчин, из каких базальных этих самых мужчин?И правильно ли я понимаю, что коль её потребности не половые, то она асексуалка? "Почему она может привлекать мужчин, из каких базальных этих самых мужчин?" - а вот это, детектив, правильный вопрос. Если ты читал мои посты, то, скорее всего, знаешь, что у меня на этот счет только предположения. Что то мы уперлись в половой инстинкт... базальных потребностей много, то есть, если персонаж не эксплуатирует половуху, то это не значит, что он асексуален, это значит, что другие потребности доминируют. Скажем, у той же Тосаки есть половая доминанта, но она не главная. Главная, доминирующая, у неё какая-то из категории "интеллекта" Собственно, и у Араши тоже есть доминанта интеллекта, но они, доминанты Тосаки и Араши, разные. Какие и как называются не знаю, пытаюсь понять. Один из ключей к пониманию - выражение лица, оно же "поведенческий патерн". Ясен пень, что варианты предложенные выше не верны. Почему? Потому что если бы там действительно был взгляд с высока или скука, то "экономия ресурсов" - взаимоисключающий параграф. Агрессия, а взгляд с высока - агрессия, не совместима с экономией внутренних ресурсов организма. Ты либо тратишь энергию, либо - отдаешь. Человек не процессор с 16 потоками. В зависимости от доминирующих потребностей, выбираются совместимые между собой поведенческие паттерны. Одна из потребностей Араши - экономия ресурсов. ![]() Лень, если по простому, но опять же, этот термин не исчерпывает всего многообразия "поведенческих паттернов" этой потребности, во многом именно поэтому она, так сказать "на чиле", как по характеру, так и буквально, в поведении, я уже писал об этом выше. Странно, что ты все это спрашиваешь, такое ощущение, что ты просто "ниасилил" несколько постов выше и "спросил, чтоб спросить". Такие дела, без обид. ![]() "Вопрос не в том, что ты видишь, а в том, что тебе показывают" @Центр Поддержки Араши. |
makazaki_tohoya#3424Что то мы уперлись в половой инстинкт... базальных потребностей много, то есть, если персонаж не эксплуатирует половуху, то это не значит, что он асексуален, это значит, что другие потребности доминируют. Скажем, у той же Тосаки есть половая доминанта, но она не главная. Главная, доминирующая, у неё какая-то из категории "интеллекта" а в какой типологии/пирамиде есть такая базовая потребность, как интеллект? Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 28/Сен/2021, 22:50
До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди. Предназначенное расставанье Обещает встречу впереди... |
Reptile_Kun#3425Знаешь, Reptile_Kun, есть предложение: структурируй свои тексты. Пиши:Тема_такая-то_1 Бла-бла-бла... Тема_такая-то_2 Бла-бла-бла... Просто на данный момент твои рассуждения больше напоминают тот учебник по психологии, чем текст, предназначенный для убеждения оппонента. Нет, это не в коем случае не упрёк! Но... логическая цепочка в твоих утверждениях постоянно теряется среди лишних слов. Убери их. Совсем. Ибо присутствие таковых мешает понять суть. Честно, прямо учебник по информационному метаболизму... помните я писал, о книгах с конкретным языком - это как раз конкретная информация об объектах, конкретика с педалью в асфальт - мечта идиота (моя) научиться так шпарить но... ![]() Ещё есть рационалы и иррационалы, и их бесконечный мортал комбат, я об этом выше писал. Одни используют только нужные слова для передачи сути, а другие "как попрет", я, наверно, из вторых. Очень трудно сдерживать внутренние механизмы, у меня ещё и логика не очень, ну, какой есть... если бы не эти условия - не было бы темы с Рин. Она, кстати, тоже Рац. "Чем умнее человек, тем легче он признает себя дураком" @Центр Поддержки Араши. |
makazaki_tohoya#3426Reptile_Kun, спасибо за ответ. Дискуссия была интересной энивей.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 28/Сен/2021, 23:11
До свиданья, друг мой, до свиданья.
Милый мой, ты у меня в груди. Предназначенное расставанье Обещает встречу впереди... |
Reptile_Kun#3427а в какой типологии/пирамиде есть такая базовая потребность, как интеллект? Скажем, Тосака - технарь, Араши технарь "на ультра настройках". У того же Маслоу, собственно, да и в любом эволюционном учебнике физиологии человека, просто я не стал лезть уж совсем в дебри, в целом, зовут это по-разному, я предложил эту пирамиду как наглядный образец сути базальных вещей, чтобы не усложнять и без того сложные вещи, если уж говорить прямо. Человек не выбирает базальные потребности, они у него вшиты с рождения и именно они определяют способ коммуникации и поведения, на самом низком уровне. Ниже наверно только ДНК и Геном. Но я прям глубоко в Генетике не копался. Для выявления триггеров хватает и физиологии. Конкретно мне трудно определить потребности Араши не потому, что я не знаю чего-либо, а просто потому, что когда от чего-то прешься много когнитивных искажений. Собственно, поэтому Важен взгляд другого на персонажа и типаж в целом, так сказать, на ясную голову. "Нельзя стремится к идеалу - стремиться нужно к жизни" @Центр Поддержки Араши. |
Хемуль#3429Справедливости ради осилить в данном случае, мне кажется, в принципе сложно. Все эти посты про поиск типажей интересно читать, но очень сложно понимать. Они написаны, необычно заумно. Может стоит в сценаристы податься? Возможно, могло бы получиться. Я бы почитал новеллу с таким текстом...
Сообщение отредактировал Хемуль - Среда, 29/Сен/2021, 01:06
|
Dgkouredbyrdhh#3431Пожалуйста. Заодно объясни наиболее интеллектуально обделённым из нас, каким образом психиатрия и фармакология(?) оказались в списке уровней...
Цитата Можно подняться на уровень жизни, то есть тот уровень, который "осознается", но чем выше поднимаешься, тем дальше от обезьяны, а значит дальше от простой как палка механистичной основы. 0 - физиология и этология 1 - психиатрия и фармакология (гормоны, базальные потребности, таблетки) 2 - психология 3 - типологии (анимешные, соционические, психологические, "правда жизни") 4 - культура (женственность, мужественность, патриархат, матриархат, "нормальный \ ненормальный" и т. п.) 5 - ... что-то ещё, что непременно придумают Сапиенсы, чтобы взломать примитивный по устройству, но сложный в работе уровень 0. заодно и объясни, чего это за уровни такие. И почему этиология аж на два уровня ниже, чем психология. И чем типология уровнем от психологии отличается. Про то, что такое "ожидаем, дифференцированно" тоже расскажи с точки зрения эволюционной психологии. И если и в биологии разбираешься так же хорошо, расскажи нам тут, что со мной патологически не так, если меня автоматически не возбуждает, когда у женщин отекают лица, их рвёт и поносит, несмотря на очевидные "последствия работы её организма", то есть менструацию, то есть ПМС, то есть менструальный цикл (а заодно расскажи, как все три можно называть менструацией). Можешь тогда уж и о том, что триггер -- это оказывается внутренняя причина, а не внешний стимул, давящий на спусковой крючок внутренней реакции. И каким образом соционика отличается от астрологии или карт Таро и как можно на полном серьёзе ссылаться на теорию четырёх темпераментов в 21-ом веке. Цитата Конструктивную - "я знаю как надо и покажу вам" или Деструктивную - "Делай вот так, а так не делай!". Цитата Скажем, у той же Тосаки есть половая доминанта, но она не главная. Главная, доминирующая, у неё какая-то из категории "интеллекта" |
Anouzer#3432Ты настрочил два параграфа текста не о том и не тому человеку. Я буквально предыдущим сообщением намекнул на то, что эволюционная психология это цирк. Про тошноту и менструации, тем более, не сказал ни слова. Чувака повело, короче.
Что это за мода, к слову, строчить трактаты текста на ровном месте? Я не собираюсь всё это читать. |
Reptile_Kun#3433 Поведение человека можно рассматривать с разных точек зрения. Наиболее приближенные к природе - физиология, фармакология, поведение животных.
Эго: Я великий и непобедимый Сапиенс. Фармакология: Ну да, конечно. Эго: У меня есть свобода воли! Гипоталамус: Ты уверен? Википедия, ты там? "Ожидаем, батенька, что вы будете различать тонкие нюансы смысла, Ветвление." И если и в биологии разбираешься так же хорошо, расскажи нам тут, что со мной патологически не так, если меня автоматически не возбуждает, когда у женщин отекают лица, их рвёт и поносит, несмотря на очевидные "последствия работы её организма" Можешь тогда уж и о том, что триггер -- это оказывается внутренняя причина, а не внешний стимул, давящий на спусковой крючок внутренней реакции. Должно быть, это по велению левой пятки написано. [1] Вот что бывает когда используешь сферических коней, называешь одним словом сложные процессы, а потом к тебе докапываются, так как не видят контекст. Одно не совсем точно подобраное слово - и на вилы. Если покажешь, в чём в примерах разница, и почему второй деструктивен, буду вечно признательным. Второй деструктивный, потому что там нет деталей - "делай, потому что я так сказал". Конструктив подразумевает процесс "Что? Как? Почему?" Конструктив писать сложней, дольше и энергозатратней. О недоминирующих доминантах и базальных основах спрашивать, пожалуй, не осмелюсь. Ты настрочил два параграфа текста не о том и не тому человеку. Я буквально предыдущим сообщением намекнул на то, что эволюционная психология это цирк. Про тошноту и менструации, тем более, не сказал ни слова. Должно быть они настолько круты, что способны взять и отменить базальные потребности, ну или, хотя бы, объяснить поведение аниме-персонажей, чего уж там. Все там было сказано. Только вместо тошноты пластинку заело на крови. Что это за мода, к слову, строчить трактаты текста на ровном месте? Я не собираюсь всё это читать. Должно быть, такие речевые стратегии непременно свидетельствуют о выживании внутри стаи. А нет, вру. Это ж у нас сейчас групповое поведение, так? ![]() "Люди лишь по той причине считают себя свободными, что свои поступки они сознают, а причин, их вызвавших, не знают." @Центр Поддержки Араши. Сообщение отредактировал Reptile_Kun - Среда, 29/Сен/2021, 11:20
|
Хемуль#3434Оказывается, есть тест, какую новеллу стоит почитать. Видимо, полезная вещь. http://fuwanovel.se/quiz.php
|
| |||