Съезд завершён. Начинался вот так: Вот мы с вами и подобрались к Двадцатому съезду. И это очень приятно, особенно, если учесть то, что-то когда-то я боялся, что не будет и первого. Обсуждаем Удушье. Скачать можно вот тут https://anivisual.net/stuff/2-1-0-2073 в переводе Флоки. За что ей спасибо от всего Новелльного клуба! Можно купить и в Стиме, но тогда в игре не будет русского языка, а руссификатора вроде как нет. Хотя не знаю, не я же переводчик. В любом случае, если среди клубчан вдруг есть идейные противники седзе-ая (надеюсь, что их нет), то я попросил бы их воздержаться от участия в съезде дабы не плодить здесь новую волну совершенно бессмысленных, на мой взгляд, споров. В остальном же мы всегда всем рады и новичкам, и старикам. На этом прекращаю флудить и объявляю съезд открытым! (а заодно напоминаю, что на следующее голосование пока есть всего два кандидата, и те мои).
Все, теперь можно разводить флуд, если никого не оскорблять. По крайней мере, я все, кроме пустых споров с переходами на личности, больше переносить не буду, так как клубчане вроде бы высказались так. А дальше уже все от администранции зависит. Но в данном случае это явно не флуд.
Кстати, мне внезапно пришла в голову мысль, что настоящая депрессия была в свое время у де Квинси - как раз она в свое время просто лежала на диване и, вообще, ничего не хотела делать.
Почитать об одной лишь болезни и медикаментах можно в Фармацевтическом вестнике, а новеллу мы (я) не для этого читаем. Как чисто меланхолическую фантазию я не воспринимаю без дисклеймера: "ВСЕ ТЛЕН. ГРУСТИТЕ ИЛИ УХОДИТЕ". В таком случае автор преследовал неясные цели, тратя время и усилия на не самый короткий текст. Да и то погрустить я не против, только не получилось. Тут давят на одну эмоцию (или они просто все похожи), а хотелось бы поразнообразнее.
Нам остается рассуждать на тему, соглашаться или не соглашаться. Или найти откровение в себе? Мы все по-разному откликнулись. Поэтому не вижу ничего такого в том, чтобы смотреть глазами образованного человека 21 века. Других глаз у нас, в общем-то, и нет.
Вот тут кстати тоже интересный момент. В новелле нигде не говорится о том, что Саманта рассматривает Лилиан как "девушку" - да, она говорит, что она красивая, умная, опрятная и т.д., но разве этих характеристик достаточно, чтобы влюбиться в человека? Даже когда Сэм с Робертой лежат на кровати, и Сэм признается в не совсем дружеских чувствах к Лилиан, она не говорит, что хочет поцеловать её, обнять, ей просто нужна Лилиан, что опять подводит к теме нездоровых отношений. В её случае слово "любить" нужно воспринимать не буквально. Это одержимость, из которой уже и вытекло что-то, что Сэм называет "любовью".
Цитата
что настоящая депрессия была в свое время у де Квинсе
Я заметила, что вы часто называете её "де КвинсЕ". Хотелось бы поправить вас, и сказать, что она "де КвинсИ", как и писатель, с которого персонаж списан. Ну или можно "де Куинси", тут уже какой вариант нравится больше. Понимаю, что это описка, но всё же.
Сообщение отредактировал Floki_Love1 - Вторник, 02/Июн/2020, 09:35
Ну да, тут все прямо противожно Рейду. Там чистая физиология, а здесь наоборот. И все же даже сама автор говорит, что история о любви двух девушек (кстати ещё один момент, который бы я перевёл чуть иначе).
Ну по крайней мере, я запомнил её фамилию, хоть и с ошибкой. Что уже довольно неплохо, так как я очень редко запоминаю имена героев в новеллах.
Та же фигня. Поэтому в "Удушье" мне малость не хватило фокусировки (когда спрайт говорящего персонажа подсвечивается). Хорошо, что девочки говорят по-разному, а то бы путался постоянно.
Возможно, никого это попросту не волнует. Достаточно вспомнить ту же Поуп, которая не только не заботится об учебниках, но и делает всем гадости, прикрываясь школьные правилами. Что, если там и остальные учителя такие же?
Блин, даже когда я служил, офицеры вычисляли особо депрессивных ребят и немедля направляли их ко штатному психологу.
Который, впрочем, запрещал ходить в караул, но в остальном никого и ничьи болячки не волновали. Пока ты не съешь сослуживца с бобами и хорошим кьянти - психологически ты здоров и к службе годен. Возвращаясь к теме, здесь уже упоминали, что у ГГ может быть и не депрессия. Судя по всему это и есть не она. Те кто захлёбываются уже не просят лекарства даже в виде чьей-то там дружбы - забитое водой горло и нос мешают адекватно думать. Ну и здесь Лилиан как бы открыто говорит, что Саманте нужно обратиться к специалисту. Но это зашквар, что у нас, что в Британии, так что нет.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 02/Июн/2020, 18:20
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Nevilla, вот читаю я ваш пост и думаю: стоп, а почему педагоги / воспитатели (если такие имеются) никак не отреагировали на болезненное состояние нашей ГГ?
Не просто не реагировали (а ведь по сути ребёнок в таком состоянии за которого они несут ответственность это потенциальный источник больших проблем, даже если они там все сплошь характером как записные гарпии, помочь ей стоит хотя бы ради собственного же спокойствия), а ещё и успешно подклёвывали. Могу запамятовать, если ошиблась и это в другой работе ebi-hime прошу прощения, но разве новелла начинается не со сцены, в которой педагог/куратор 'нифига себе тактично' превселюдно показательно распекает девочку за то что та... опоздала на автобус (или на чём они там ехали). Там вообще всё странно временами в отношениях. Но я списываю это опять же на скелетную дань моде прошлого. Персонажи-образы, актуальность подачи тематики, бывшая 'модной'молодёжной, современной для литературы сто лет назад. Тогда у меня вопросов не возникает.
Цитатаmakazaki_tohoya ()
Но это зашквар, что у нас, что в Британии, так что нет.
А вот это прекрасная, просто шикарно актуальная тема современности, я всеми лапками была бы за, если бы за неё полномасштабно взялись.
Подсунули мне тут давеча Адьюльтер Коэльо, я сопротивлялась, ведь даже ленивой собаке известно, что он не писатель и вообще, но тщетно. Села читать... что я вам доложу, первая часть, в которой хандрящая барышня уже в стадии принятия состояния, и казалось бы решение напрашивается само собой (она особа образованная и не сказать чтоб полная дура, да и по опыту подруги видно, что дальше - бездна), но обратится к нормальному специалисту не даёт мнимый страх потери публичного статуса и, что ужаснее, - необходимость сознаться в этом... мужу (т.к. счета-то не грошовые, а значит они придут домой, и он всё узнает! И родственники всё узнают! А это ой 'зашквар' для публично такой успешной образцовой семьи) начинает чуть ли не шизотипически ехать крышей, пусть и карикатурно, но феноменально хорошо. Там в списке грехов адюльтер вообще не на первом месте по моему личному ранжиру... в какой-то момент она чуть ли не убивает человека, а другого намерено подставляет под статью, при этом ещё ведёт хаотичные половые связи с таким мерзотно липким персонажем, что даже плюнуть в него страшно, вдруг как-то через плевок запачкаешься. Дело доходит даже до практикующих шаманов и разговоров о бесах и слухе мира... короче, такой бардак в этих самых клозетах, что тушите свет. Оканчивается всё, конечно, сказочно (оно так и бывает при здравомыслящем нормальном муже, который понимает, что вся эта безумная чехарда нарастающего комом писеца в первую очередь - болезнь, жутко мучительная, и наказывать или 'прощать' больного человека, ну это кем надо быть?). Коэльо - он всегда про сказки, и вторая половина, я так до конца и не поняла, то ли это действительно её жестокая делюзия (моё мнение, слишком уж это падение символично там в конце), то ли и впрямь рекламная акция лиги хороших мужей (мнение подруги, тоже имеет право на существование), но то, как барышня металась и готова была хоть на стены лезть, только бы 'не зашквариться' мордой лица перед обществом (которому в итоге оказалось на неё закономерно плевать) - бесценно. А нашла бы смелость явиться к третьему доктору на второй приём или хотя бы согласиться на уговоры мужа раньше - от столькой боли бы себя и близких уберегла.
Сообщение отредактировал Nevilla - Вторник, 02/Июн/2020, 19:56
А нашла бы смелость явиться к третьему доктору на второй приём или хотя бы согласиться на уговоры мужа раньше - от столькой боли бы себя и близких уберегла.
да ничего странного, это ж ба... женщина. Был бы мужик - всё было по-другому. Ну или нет, да кого вообще волнует чужая жизнь?
ЦитатаХемуль ()
Почему же уж прямо зашквар? Мне кажется, специалист всяко лучше справится с ситуацией чем сам человек.
Ну типа принято считать, что если ты пошёл к специалисту, то ты болен. Ну типа совсем. Ненормальный. А нормальный мужик, типа, сам со всем справляется - даже камни из почек достаёт без помощи хирургов, одним лишь канцелярским ножом да попивая боярышник как анестетик. Конечно, если бы не бабы, всё было бы проще для него - все проблемы-то от них, я считаю. И не выйти с таких рамок большинству - ни веры людям, что обращаются, нет в их разумность, ни специалистам, что лечат или пытаются лечить, в их квалификацию. Не знаю кто, кроме женщин, тут виноват, но как-то так. И тема интересная.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 02/Июн/2020, 23:36
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Но ведь даже сама гг отлично понимает, что с ней не все в порядке. А в больнице можно лежать и тайно, не говоря о том, из-за чего. Например, когда я лежал, в больнице, то об этом никому не рассказывали?