Anivisual Jam #3 уже начался! Все подробности в блоге.
Тема конкурса — СВИДАНИЕ.
Кто желает участвовать? Какие пожелания насчет конкурса?
| Пользователи · Поиск по форуму · · Вход в аккаунт · Регистрация |
Архив - только для чтения |
| Форум о визуальных новеллах Прошлые конкурсы Anivisual Jam #3 Anivisual Jam #3: обсуждение (Тема конкурса — СВИДАНИЕ) |
| Anivisual Jam #3: обсуждение |
Admin#1Anivisual Jam #3 уже начался! Все подробности в блоге.
Тема конкурса — СВИДАНИЕ. Кто желает участвовать? Какие пожелания насчет конкурса? |
Хемуль#76По поводу спора - мне кажется,что усложнение системы оценивания остановит не троллей и хейтеров, а как раз адекватных участников, которым попросту станет лень все детально расписывать. Троллям же ничто не помешает, на то они и тролли.
Как вариант этого избежать - можно, например, удваивать голос участника, а не просто любого проголосовавшего проверенного. Или же как-то проследить, что оценивший хотя бы скачал новеллу, которую оценил. Но, думаю, подобное будет очень непоосто реализовать. Сообщение отредактировал Хемуль - Среда, 14/Июл/2021, 15:10
|
Забава#77ezraven, это какое-то безумие. Вы всех хотите под себя построить. Не все хотят полубаллы ставить. Я, например, вообще не вижу нужды отделять персонажей от текста, а уж тем более - сюжета.
Да, я согласна, я постоянно передергиваю, и добавляю всякого для красного словца. Но вы пытаетесь выдать свое видение оценивания, как единого возможного, и самого правильного. Больше критериев размоет оценку. Отдельно персонажи станут весить столько же, сколько графика, сколько музыка, или текст целиком. Не вижу смысла размывать оценку литературной составляющей. Тебе было интересно читать? Да - тогда 5. Да, но местами нет - 3. Нет - тогда 1. Если хотите комментариев, вам не нужно 20 оценок. Да они никому не нужны. Просто напишите в личку людям, которые поставили вам оценки, спросите по доброму их развернутое мнение. Не думаю, что кто-то откажет. Хемуль, согласна! С первых сообщений об этом говорю. Просто будет меньше оценок вообще. И с комментариями, и без них. Сообщение отредактировал Забава - Вторник, 13/Июл/2021, 22:40
|
ezraven#78
Цитата По поводу спора - мне кажется,что усложнение системы оценивания остановит не троллей и хейтеров, а как раз адекватных участников, которым попросту станет лень все делально расписывать.  В чем проблема написать что тебе понравилось\не понравилось в качестве отзыва на впечатления(при этом просто поставив оценку от 1 до 5), поставить не одну оценку, над которой ты будешь думать - а насколько она соответствует? - а 3 (которые никак не перекликаются друг с другом для описательных пунктов) что облегчает постановку оценки? и написать почему соответствует\не соответствует теме (и одну оценку 1-5)? Троллей и сливщиков\бустеров как раз таки может это и остановить - необходимость аргументировать. Добавлено (13.07.2021, 23:48) Цитата Но вы пытаетесь выдать свое видение оценивания, как единого возможного, и самого правильного. Это конкурс. У конкурса должны быть четкие и понятные критерии. В противном случае, можно просто сделать голосование: какая новелла самая топовая и радоваться победе накрутчика или кого-то популярного. Не хотите много писать и решать - почему тогда мы не хотим, чтобы оценивало непредвзятое жюри по своим критериям. И нам аргументировать и писать ничего не придется. Можно просто доверить васе пупкину решить, ведь он просто может сказать норм\не норм. |
Забава#79ezraven, так пишите! Система никак не мешает вам самостоятельно, в комментарии к оценке, разбить эту самую оценку на подпункты, которые вам нужны, а потом, по их итогу, выдать среднее и записать его в таблицу уже.
Я тут чего ветряные мельницы строю. Мне кажется, вы хотите, чтобы другие голосовали так же "ответственно и въедливо", как вы. Мне это зря кажется? |
ezraven#81И да
Цитата Просто будет меньше оценок вообще. И с комментариями, и без них. Если так, то просто давайте ставить новелле оценку от 1 до 5 и все. Зачем пункты в целом. Зато все новеллы оценят. Добавлено (13.07.2021, 23:59) Цитата Это не конкурс, а джем с народным голосованием. На Ludum dare все еще проще. Хоть джемом его назови, это мероприятие на конкурсной основе. Цитата ezraven, так пишите! Система никак не мешает вам самостоятельно, в комментарии к оценке, разбить эту самую оценку на подпункты, которые вам нужны, а потом, по их итогу, выдать среднее и записать его в таблицу уже. Хорошо, как мне поставить за пункт 4,26 балла, если мы говорим обо мне? Цитата Я тут чего ветряные мельницы строю. Мне кажется, вы хотите, чтобы другие голосовали так же "ответственно и въедливо", как вы. Мне это зря кажется? Хочу, потому что это конкурс. Потому что должны быть границы, для достижения максимальной объективности суммарных оценок. Если каждый оценивает по своим пунктам, то что выйдет в итоге? С тем же успехом, мы без всех пунктов и пояснений просто можем ставить оценку от 1 до 5 придумав свои критерии для каждой новеллы. Ой или устроить анонимное голосование. Нынешняя система работает, в ней нет той анархии о которой я пишу выше, потому что есть критерии, но может быть и лучше. |
Хемуль#83На мой взгляд, тролли бывают двух типов - те, кто просто хотят привлечь к себе внимание и те, кто пытаются реально сделать гадость. Привлекавшего к себе внимание Котела на первом Джеме вполне успешно забанили даже и со старой системой,так как бессмысленность его оценок была вполне очевидна. А, если гадость хочется сделать тайно, то тут уже зависит от мотивации. Но все же небольшое усложнение оценки не думаю, что троллей как-то особо затронет, а вот значительное уже может помешать нормальным пользователям - у них может просто времени не хватить, мотивации и т. п. Да и даже если хейтеры всплывут, на текущий момент я все равно сомневаюсь, что их отстранят,тем более если они будут все отрицать. Мне кажется, слишком сложно уличить в этом явно, да и не уверен даже, что в правилах есть об этом пункт.
Сообщение отредактировал Хемуль - Вторник, 13/Июл/2021, 23:48
|
Periwinkle#84Я бы звук вынес в отдельный пункт. Музыка - вещь очень обособленная, оценку тоже логично обособить. Сейчас много сам-себе-композиторов, им тоже интересно поучаствовать в Джэме и увидеть оценку своих трудов. Да, для вн музыка не всегда существенна, но с пятью критериями всё равно идеала не достичь (про всеобъемлющий "текст" тоже справедливо пишут), так что можно немного пойти музыкантам навстречу. Если пунктов 5, то я как-то так бы делил: общее впечатление // сюжет и качество текста // графика и оформление // звук и музыка // соответствие теме и оригинальность (как контента, так и идеи).
|
makazaki_tohoya#86Цитата IhorOF (  ) Я на форуме фонил лишь раз, когда Sonozaki_Shion что-то не мог поделить с моим другом. Интересно, а если ты фонил на форуме лишь раз, кто же от твоего лица в чате общался? И даже со мной перебросился парой слов, когда никакого Sonozaki_Shion и рядом не было.   Смотри, там некая "могучая кучка неуязвимая к критике" - прям чувствуется, что человеку всё нравится и он будет участвовать ещё. Конечно, лишь только если он мазохист, но кто в рувн без этого? Но если это был не ты и кто-то тебя и твоего друга подставил - всё встаёт на свои места. Правда, я начинаю серьёзно опасаться как далеко готовы зайти хейтеры ваших творений. Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
Хемуль#87И еще момент - прочитать конкурсную новеллу ведь не так долго,они, в основновном,все по 20-30 минут если не меньше. А можно даже и не читать, ведь и в комментариях на странице самой игры пишут отзывы, из которых многое можно понять о новелле. Думаю, после этого при должном желании написать примерный хейтерский отзыв не составит труда. И даже небольшие неточности в нем будет можно списать на то,что хейтер что-то случайно не так понял.
Про звук, кстати, согласен, я бы шесть критериев и сделал (как раз разделив сюжет и текст, как уже писал). Но,по-моему, это помогло бы большей объективности оценки, а совсем не борьбе с троллями. Сообщение отредактировал Хемуль - Среда, 14/Июл/2021, 00:06
|
stop_control#88Цитата Lanatiel Нельзя убирать тему соответствия, но ее надо как-то трансформировать, что бы нельзя было ей воспользоваться для злонамеренного занижения.
Тогда тема должна быть конкретной. Новелла про "убийство в запертой комнате", например. И тогда все у кого убийство произошло не в запертой комнате или вообще не произошло - не в теме. Вопрос в первую очередь адресован к тому, кто заявит тему джема - конкретно, чтобы соответствие не вызывало вопросов, или предельно размыто - "жара", например Сообщение отредактировал stop_control - Среда, 14/Июл/2021, 00:06
«Иди пожалуйся своей мамочке»
|
Хемуль#90Может быть, я уже немного запутался в этом плане. Но вообще я не то, чтобы спорил,просто написал свое мнение, раз уж тут обсуждение такое активное. Но в плане обязательности оценок все равно не согласен - кто не хочет писать комментарий, то его в итоге напишет "лишь бы отстали", и толку все равно для автора в плане критики будет мало. А кто хочет - тот напишет и безо всяких ограничений.
Сообщение отредактировал Хемуль - Среда, 14/Июл/2021, 11:49
|
| |||
