| Пользователи · Поиск по форуму · · Вход в аккаунт · Регистрация |
   | |
| Модератор форума: Хемуль |
| Форум о визуальных новеллах Для всех Новельный клуб Шестой съезд. Истина памяти (Съезд. И этим всё сказано.) |
| Шестой съезд. Истина памяти |
Хемуль#227И я, вообще, с самого начала не очень понимаю, в чем претензия именно к Клубу. Напомню, что я лидер Клуба, и мой отзыв на съезде был положительным. Точно также, как и отзывы Гремлина, Ворона, Милены и Кве. Те же Гиппокампус и Катрина, на мой взгляд, высказались скорее нейтрально чем негативно. Не понравилась новелла только Маказаки, но как раз он, насколько я понимаю, прочёл немало японских новелл.
|
hurrdurrmacher#228Хемуль, дружище, ну хватит уже спрашивать о том, на что много раз давали ответ. Претензия к клубу только одна: его постоянные члены не занимаются профильной деятельностью клуба. Пришел человек, который в нём участвует редко, прочитал ту же саму ВН, что и другие члены клуба, попытался её проанализировать, и получил результат, отличный от всего остального клуба. Я понимаю, может тебе лично и кажется, что отзыв уровня "Ну, графика хорошая, текст без опечаток, музыка вставлена к месту" является осмысленным, но нет. Осмысленный отзыв это то, что написал NV. А если относиться к объектам прочтения наплевательски, как это делаеют условные Маказаки и пан Конь, то и результат будет соответствующим – с первого взгляда осмысленные, но по факту совершенно лживые отзывы.
|
Хемуль#229Клуб с самого начала и не говорил, что все отзывы будут правдивы и идеальны. Отзывы такие, какие они есть. Это не то место, где ищут Истину. Здесь каждый пишет то, что видит. И делать это может каждый желающий так, как он посчитает нужным. Мы - не сообщество критиков, а просто клуб по интересам. Мы пишем то, что нравится нам самим. Профильная деятельность клуба - это чтение новелл и составление отзывов на них с их дальнейшим обсуждением. С этим Клуб, на мой взгляд, отлично справляется. Какой-либо компетенцией большинство из нас не обладает и, в основном, мы понимаем это, хотя я и не могу говорить за всех. Мне например, не нравится отзывы из Стима или особенно Гугл Плея из серии игра-отстой, потому что нет хентая и разрабы на русский не перевели! но и к ним бы я в Клубе отнёсся спокойно. Так что каждый здесь пишет о новелле то, что он считает нужным писать. Судить о компетенции пишущего может каждый для себя. Для того, чтобы компетенция была выше, нужно больше компетентых людей. Но и они должны понимать, что это место, в первую очередь, для досуга, а не для того, чтобы поведать остальным пользователям, что стоит и что не стоит читать. Вы с Аспотом видите это иначе, но большинство клубчан, как мне кажется, видят это именно так. Если вы хотите основать какое-то сообщество именно критиков, а не просто обычных посетителей Анивизы, то это будет здорово, и мне было бы интересно проследить за деятельностью именно такого аналога клуба. Но это будет уже другое сообщество, целью которого будет реальная польза авторов, а не просто получения удовольствия или негодования от ознакомления с той или иной новеллы, возможно, и поверхностного.
|
hyppocampus#230Цитата hurrdurrmacher (  ) А если относиться к объектам прочтения наплевательски, как это делаеют условные Маказаки и пан Конь, то и результат будет соответствующим – с первого взгляда осмысленные, но по факту совершенно лживые отзывы. Ну или просто наплевательски относится к объектам написания. Зато сколько пафоса про наплевательское отношение к объектам прочтения! Цитата NV ( ) изящность деталей. Клички мнемоницидов, привязанные к их суперсилам А вообще мы принципиально по-разному воспринимаем героя. Вы пишете: Цитата NV ( ) ГГ, собственно, очень человеческий - не плохой, но и не хороший. Я вижу, что все более-менее приличные персонажи (Ла, Анали, Плут) раздают герою авансы пачками, влюбляются в него и уважают по совершенно непонятным причинам, несмотря на все его объективные факапы - как это всегда бывает с мерисьюшными персами. Какие оды ему поет Ла в своих описаниях! А как это авторское слияние с героем выглядит на уровне лингвистическом (смешные проёбы с первым и третьим лицом в описании), я уже немного показал. И да, разумеется, Черноок Марию не бросал. Она сама его бросила. Речь именно о том, что за те три или сколько там лет, пока он зарабатывал на домик, она находясь в состоянии глубокой депрессии, успела какое-то время подождать ГГ, потом сама выбралась из того чудовищного мегаполиса (по озвученной легенде, ГГ смог сделать это только после того, как злые мнемоницидоводы заметили его сверхспособности), добралась до Декстера, прошла курс лечения, нашла себе нормального мужика, поселилась с ним в милом домике с милым садиком. Почему девушка принимает решения забыть своего возлюбленного, вырезав кусок своей памяти и своей жизни? Как Черноок допустил, что его девушке стало НАСТОЛЬКО хреново, что она приняла решение его забыть - хотя вроде бы знала, что он работает за ради их общего счастья? Может быть, ей с ним было не настолько хорошо, как ему казалось? И - заметим - девушка не какая-то бесполезная медуза, как только у нее возникла стратегия, она ее начала придерживаться и успешно воплотила. Он даже отучиться не успел, а у нее уже был домик с садиком. В жизни мерисьюшных персонажей всегда "кидают", и всегда это происходит "внезапно" - поэтому и больки и обидки у таких чернооков всегда похожие. А кто виноват? правильно, злобный Декстер, не сам же Черноок. - Счастлива ли твоя девушка? - "Мне похуй, но тню мою не тронь". - Где твоя подопечная? - Упс, оставил в парке под лавкой, ее кажется, спиздили, эй ты, тню мою не тронь. - По-моему, Ла нравятся мои прикольные истории и рассказы. - Мне похуй, но тню мою не тронь. - На что вы будете жить после съеба из города? - Мне похуй, но тню мою не тронь. - Почему ты думаешь, что с ней не выйдет так же, как с Марией? - Мне похуй, но тню мою не тронь. put a doll inside a doll
|
hurrdurrmacher#231Цитата hyppocampus ( ) Кажется, кто-то не понимает значения слова "лживый". И, вероятно, значения слова "отзыв". Ну или просто наплевательски относится к объектам написания. Зато сколько пафоса про наплевательское отношение к объектам прочтения! Не знаю, где вы, пан Конь, уидвели пафос, если честно. Но вам виднее. Вообще говоря, я просто констатировал факт. А отзывы лживые по вполне логичнйо причине – они содержат в себе ложь. Легко опровержимую. Что подтверждается отзывом NV, например, который прочитал True Remembrance и все прекрасно понял, в отличие от вас. |
hyppocampus#232hurrdurrmacher, похоже, и правда, не понимаете. Прикольно.
put a doll inside a doll
|
makazaki_tohoya#234Цитата NV ( ) Не знаю, может мне бы хотелось переманить Маказаки в лагерь людей, которые получили от ИП удовольствие NV, ты не сможешь меня переманить, потому что я уже не получил от неё удовольствие по прохождению. Как это может измениться? Предлагаешь мне перепройти и намеренно искать вещи, что меня порадуют? Меня вообще забавляет взгляд, пусть и не твой, что если мне произведение не понравилось, то это не автор облажался, а я плохо смотрел и ничего не понял. Это как про шутки Ларина, которые так сложны и глубоки, что над ними никто не смеётся. Это могло бы быть правда так, если бы никто из нас никогда не читал книг, не смотрел фильмов и не играл в другие игры, но реальность более жестока. А так, мы могли бы обсудить с тобой какие-то сюжетные моменты, но кому и для чего это нужно? Эстетику для его упорного троллинга клуба? Мне чтобы тебя переубедить? Но я ведь не против, что кому-то нравится та игра, что не очень нравится мне. Или юмор, что не очень нравится мне. Или музыка. Или фильм. На вкус и цвет, а объектив оставьте фотоаппарату. Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
hyppocampus#235hurrdurrmacher, ну ладно, я готов допустить, что вам не рассказали про особенности жанра "отзыв", а самому разбираться было лень. Это вроде бы уже вузовская программа. Но вы, похоже, и правда, на самом деле, по-честному, совсем-совсем не видите разницу между словами "неточный", "несправедливый", "необъективный" и "лживый". И готовы употреблять их произвольно, лишь бы звучало покрасивше.
Это многое объясняет в нашем с вами обсуждении "красот" английской версии ИП. Спасибо! put a doll inside a doll
|
makazaki_tohoya#237Цитата Хемуль ( ) У меня тут возникла такая идея: а что, если, вообще, принципиально отказаться, от обсуждения японских новелл в клубе? Нет, мы должны рассмотреть Проказников! Куругая слишком хороша! Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
hyppocampus#238Хемуль, почему, зачем? Среди японских ВН много отличных вещей, уж точно больше, чем в рувн.
put a doll inside a doll
|
hurrdurrmacher#239hyppocampus, эх, ну зачем же столько пафоса, пан Конь? Скажите, если бы я назвал ваш отзыв "неточным" или "несправедливым", вас бы это меньше задело? Вот этот момент еще больше иллюстрирует ваше ограниченное мышление. Я неспроса использовал слово "лживый" по отношению к вашему отзыву. Вы, как и Маказаки, прекрасно могли убедиться, что не правы. И в споре со мной, и теперь вот после отзыва от NV, где он отвечает на большоую часть ваших бессмысленных претензий. Но вы никогда этого не признаете. Вот поэтому ваш отзыв именно такой, и отношение у меня к нему соответствующее.
P.S. Напомню, что вы буквально не поняли, что происходит в определенных сценах, и успешно списали это на то, что персонаж - Марти Стю. А этот вывод вы сделали просто из того, что вам не понравился типаж. Айяйяй. Вроде бы взрослый человек... Цитата hyppocampus ( ) Хемуль, почему, зачем? Среди японских ВН много отличных вещей, уж точно больше, чем в рувн. А вы сами-то много японских ВН читали? У вас так-то среди любимых "ВН" всякие баннер саги. Звучит потешно. Сообщение отредактировал hurrdurrmacher - Четверг, 02/Апр/2020, 17:28
|
Хемуль#240Я бы и не против Проказников, но боюсь, что тогда съезд рискует очень сильно затянуться...
Это было к тому, что мы пока что рассмотреть 12 РУВН и одну японскую ВН. При этом про какой-нибудь Лост или Эру все мы уже давно забыли, а Истину обсуждаем до сих пор. Вот рассмотрим мы скажем тех же Проказников, и кто-нибудь напишет про них негативный обзор. Не получится ли тогда, что недовольных деятельностью Клуба станет ещё больше? |
| |||
