Пользователи · Поиск по форуму · · Вход в аккаунт · Регистрация |
Модератор форума: Хемуль |
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Новельный клуб » In Da Club (свободное общение) |
In Da Club |
makazaki_tohoya#1052Окей, ладно, я поняла. Моя ошибка. Писать под влиянием эмоций -это глупо. Отныне буду готовиться серьезней, дабы не скатываться в то, что в этот раз получилось. Я не знаю. Проблема в том, что твоя эмоциональная реакция - она реальная. Да, другие люди точно также могут взять новеллу в руки и остаться разочарованными. Очевидно, тем паче раз ты хотела меня "уесть", что новелла тебя достаточно сильно задела. Не на это ли нужно ориентироваться разработчикам? Не на то, что люди могут остаться с обманутыми ожиданиями? Теперь к критикам клуба. Они сказали уже предостаточно всего. И про затхлый запах рувн, и про то, что мы все делаем x, потому что y, и что у нас дофаминоголия и ещё кучу всякого дерьма. Я пытаюсь сглаживать углы, но это вечно делать не получится, ведь они раз за разом пытаются спровоцировать нас на какую-либо, желательно неадекватную, реакцию. Правда в том, что как и чем жить клубу, куда дальше развиваться решать не им, не людям со стороны, а нам самим, тем паче, что эти самые сторонние уже всем недовольны и считают, что мы не шарим и вообще всё плохо. Но если всё устроено так как устроено и ни у кого из нас до сего дня не вызывало претензий, значит нам так удобно, нам так комфортно, так к чему это менять? Чтобы нас на стриме похвалил Aspote? Чтобы Эстетик перестал над нами посмеиваться в кулуарах? Да, интернет публичное место, но если в жизни соберусь с друзьями и буду обсуждать творчество Пушкина, мне будет мало интересно, что об этом думает литературовед Aspote. Я обсуждаю, потому что хочу общаться, хочу обсуждать, хочу делиться мыслями. Да, это не аналитика, которой нам так не хватает, но и мы не получаем за это деньги, как может собрать со стримов Бабочка или Эстетик, это не наша работа, это наш досуг и мы сами решаем как его обустроить. Да это мнения. И они аргументируются в той или иной степени, может порой слабо, но даже если всё будет так, как хочет Бабочка, всё равно старательный спорщик сможет нас уесть, "доказав", что аналитика дерьмо и мы не шарим, потому что, внезапно, люди и правда редко когда бывают полностью объективны, в той или иной степени на восприятие художественного произведения может оказать и жизненная ситуация, и даже жёсткость кресла, которую так высмеивает Aspote. Просто степень разная и если правда неудобного кресла достаточно, чтобы назвать Алый Шарф плохим, то создаётся логичный вопрос: так ли эта новелла и правда хороша? Эстетик вот вовсе не спорит с конкретными вещами из наших отзывов, а просто говорит:"вы неправы, понятия "новелла проседает" нет, потому что в мои единственно верные и объективные критерии не включено такого и вообще вы не любите японские новеллы, хотя почему Маказаки куча из них нравится, но Истина памяти нет - я отвечать не буду, ведь пропустил этот вопрос в споре с Гиппокампусом". Всё. Aspote заявляет, что три человека поставили Алому Шарфу 5/10, потому что новелла платная, игнорируя нападки на сюжет, что мои, что Floki_Love1, такое впечатление, что он вовсе не читал, что мы писали. Этих людей мы должны во всём слушать да сокрушаться из-за того, что они чем-то там недовольны? Явно нет. У них есть дельные мысли, интересные идеи, но так бывает далеко не всегда. В первую очередь, мы должны обсуждать что нужно и не нужно менять между собой, причём вне публичного поля, а не просто кивать головой:"Так надо" и делать как им хочется. Спасибо за внимание или его отсутствие. Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Воскресенье, 29/Мар/2020, 02:41
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
makazaki_tohoya#1055Но, если мы не будем никого слушать, то не получится ли тогда, что клуб интересен лишь нам самим? И хорошо ли это или плохо? Честно говоря, не знаю. Вопрос в конкретных лицах. Мы уже неугодны таким людям, как hurrdurrmacher и Aspote. Как показывает жизнь, подстраиваться под ожидания и вкусы тех, кому ты уже не нравишься, лишено смысла. Они написали в наш адрес уже столько всего, а мы будем кивать головой и говорить:"ну да, клуб надо менять, вы правы", серьёзно? Мы просто перечёркиваем всё что делали, соглашаемся, что всё это неверно и идём под ручку с теми, кто поливает нас дерьмом раз за разом? Критику есть смысл слушать и прислушиваться к ней. Но конкретно эти критики, говоря о том, что мы критикуем неправильно, сами же не соблюдают её правила, критикуя уже нас. Они допускают себе переходы на личности, громкие высказывания, они сами заявляют, что нужно судить объективно, нужно откидывать эмоции в сторону, а потом пишут про "дофаминоголию" и "флаг в виде трусов". Это как священник, что проповедует сдержанность, а сам ест не в меру, жирует на пожертвования и развлекается с каждой заходящей в его церковь лоли. Нужно ли слушать подобных "советчиков"? Не уверен. Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 28/Мар/2020, 21:40
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
makazaki_tohoya#1057Мне нравится, как сначала пан Конь, а теперь пан Маказаки упорно выносят меня за скобки клуба. Насколько я понял из факью, для того, чтобы стать членом клуба, флажок в жопу совать не обязательно, так почему это я не такой же участник, как и все остальные? Не знаю. Наверное потому, что тебе отвратителен клуб и его участники. Ты бросаешься на Хемуля, меня, Гиппокампуса, Катрину и сам по себе новелльный каждый раз, как представится возможность. А когда тебя просят обосновать нападки, ты невинно спрашиваешь:"Ну это же мнение, зачем его аргументировать?" Если тебе комфортен подобный формат, если тебе нравится быть среди тех, кого ты презираешь и считаешь не очень - пожалуйста, будь. Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 28/Мар/2020, 21:46
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
Хемуль#1059Однако, послушавшись совета Аспота, я научился лучше переводить, а послушавшись предложения пана Эстетика рассмотреть Истину, я прочитал эту новелла, и она понравилась мне. Плохие люди порой дают хорошие советы. Да, и не такие уж они плохие. Некоторые товарищи на сайте (не в Клубе) раздражают меня намного сильнее.
|
Floyd#1061Но, если мы не будем никого слушать, то не получится ли тогда, что клуб интересен лишь нам самим? И хорошо ли это или плохо? Я не понимаю такого подхода. Но еще больше я не понимаю того, что клубчане и вправду прислушиваются к этому бреду. Если клубу нравится обсуждать те новеллы, которые клубчане сами и предлагают, то почему они должны обсуждать другие, да еще и угадывать и высказывать какое-то правильное мнение, которое должно прийтись кому-то там по душе? Мне это видится идиотической фантасмагорией. Если бы мы были сборищем критиков, голоса которых имеют вес и влияние, да еще и претендующие на какое-либо высокое положение, то да, всё было бы очевидно. Но если мы пишем отзывы в первую очередь для себя и соклубчан, разве это нормально - перекраивать своё мнение оттого, что кому-то оно не нравится? Отвечая на вопрос Хемуля, скажу: я считал, что да, клуб интересен в первую очередь нам самим. И да, это хорошо. |
makazaki_tohoya#1063Однако, послушавшись совета Аспота, я научился лучше переводить, а послушавшись предложения пана Эстетика рассмотреть Истину, я прочитал эту новелла, и она понравилась мне. У них есть дельные мысли, интересные идеи, но так бывает далеко не всегда. Тебе помогло высказывание о затхлом запахе рувн? А нападки Aspote на последних съездах привели к каким-то классным мыслям? Те кто хотят позитивных изменений, те не сваливают свои эмоции в виде недовольства, якобы, в качестве аргументов, а говорят конкретные вещи, стараясь донести нечто до собеседника, а не вывести его на эмоции, как происходит здесь. Представь такую ситуацию. Мы IRL сидим и клубуем. Сидим, обсуждаем что-то день за днём и нам всё нравится. А потом к нам в клубную комнату приходят два человека и начинают рассказывать как всё это неправильно и глупо, ругаясь с одним из наших, потом с другим, потом со всеми сразу. Причём, один из "советчиков" некогда нас покинул, бросил нас из-за того, что его расстроило высказывание всего лишь одной девушки, одной клубчанки, но теперь-то он вернулся и знает как лучше, после "стольких лет", и теперь он готов вести нас к славному будущему, хотя когда он уходил его мало волновало что и как с нами будет, первостепенной была его обида, а клуб - дело десятое. Как на это реагировать? Я не умаляю прошлых заслуг пана Бабочки, но сейчас я не понимаю почему мы должны относиться к нему так, как будто он никогда и не уходил и как будто он не писал столько неприятных вещей о нас и нашей деятельности, после своего возвращения. Мне, как и Катрине, я думаю, горько, что теперь он намеренно или нет почти что каждый пост сливает свой негатив по поводу клуба и его участников на наших съездах, но это, увы, реальность. И будет странно просто закрывать глаза и говорить:"Мы друзья, возьмёмся же за руки!" Нет, уже не друзья. И не потому, что мы не идём навстречу. Я вот предложил мир, принёс извинения за острые фразы, попробовал не реагировать на всё, что про нас рассказывали. Но это не даёт эффекта, а значит и смысла не имеет. Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 28/Мар/2020, 22:12
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
Katruna#1064Я не умаляю прошлых заслуг пана Бабочки, но сейчас я не понимаю почему мы должны относиться к нему так, как будто он никогда и не уходил и как будто он не писал столько неприятных вещей о нас и нашей деятельности, после своего возвращения. Мне, как и Катрине, я думаю, горько, что теперь он намеренно или нет почти что каждый пост сливает свой негатив по поводу клуба и его участников на наших съездах, но это, увы, реальность. Согласна с этими словами. |
| |||