|
Сеттинг новеллы: Япония или Россия?
|
|
#121
Цитата AnikaWarrior (  ) А Западное искусство о реальности, даже когда это фентези (иеется ввиду настоящее). Типичный пример - "Властелин колец". Где героин невероятно реалистичные несмотря на сказочный сеттинг.
О чём ты говоришь? Это сказка. Каков в жизни шанс, что условный Вася из деревни, ничего особо не умеющий, донесёт кольцо, за которым гоняется вселенское зло, в замок противника и успешно скинет оное в лаву? Я тебе скажу каков - ничтожно мал. Властелин Колец - такой же побег от реальности, как и почти всякое искусство. Здесь герой беспомощный и слабый, пусть он и как-то растёт по ходу истории, но постоянно рядом есть те, кто намного лучше подходит для этой задачи, но именно маленький хоббит, а не кто-то ещё, вершит великие дела, потому что творец произведения решил, что так будет круто.Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 13/Фев/2021, 16:35
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
|
#122
Цитата AnikaWarrior ( ) Она особенно популярна среди определенного круга людей - неудачников по жизни, которые есть в любом обществе.Потому что ее назначение - побег от гнусной реальности.
И тут соглашусь. Хотя тогда уж логичнее было бы предположить что успешные люди в принципе не читают худ. литературу, не смотрят худ. фильмы да и музыку стараются избегать, ведь все это в какой-то мере "побег от гнусной реальности".Цитата AnikaWarrior ( ) А Западное искусство о реальности, даже когда это фентези (иеется ввиду настоящее). Типичный пример - "Властелин колец". Где героин невероятно реалистичные несмотря на сказочный сеттинг.
А я думал типичным примером будут "Мстители", "Стражи галактики" и прочие срывающие кассу творения комикс индустрии. Ну или Гарри Поттер на крайний случай.
И кстати а каким образом вы оцениваете реалистичность героев?Сообщение отредактировал notanythingatall - Суббота, 13/Фев/2021, 16:38
|
#123
Цитата notanythingatall ( ) Хотя тогда уж логичнее было бы предположить что успешные люди в принципе не читают худ. литературу, не смотрят худ. фильмы да и музыку стараются избегать, ведь все это в какой-то мере "побег от гнусной реальности".
Серьезно? 
я надеюсь это все не всерьез было написано..Художник в душе и в жизни Дракон в душе и в жизни Butterfly effect
|
#124
Цитата AnikaWarrior ( ) Она особенно популярна среди определенного круга людей - неудачников по жизни, которые есть в любом обществе.Потому что ее назначение - побег от гнусной реальности.
Кстати, я не понял, почему герои для "неудачников", которые и сами "неудачники", нереалистичны? Вроде бы наоборот - более чем реалистичны. Нереалистично то, что девочки перед ними ложатся штабелями, но для искусства это в принципе характерно. В принципе характерно показывать "выживших", опираясь на одноимённый синдром, паровозиков, которые смогли, а не тех, кто облажался и с кольцом погиб от назгулов под самым Широм, хотя таких, в реальной жизни, будет гораздо больше и такой исход куда более реалистичен, на самом-то деле.Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 13/Фев/2021, 16:49
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
|
#125
Цитата Katruna ( ) я надеюсь это все не всерьез было написано.. 
|
#126
Цитата makazaki_tohoya ( ) О чём ты говоришь? Это сказка. Каков в жизни шанс, что условный Вася из деревни, ничего особо не умеющий, донесёт кольцо, за которым гоняется вселенское зло, в замок противника и успешно скинет оное в лаву?
Ты не смотрел кино и не читал кинжку? Фродо не герой-одиночка. И не нагибатор. Он слаб. Он же не вызывал на бой Черного Властелина, как это бы сделал анимешник. Он крался лесами, полз в пыли и грязи к Одинокой горе. А если бы не Сэм никакой побед не было бы.Добавлено (13.02.2021, 17:54)
---------------------------------------------
Цитата notanythingatall ( ) Ну или Гарри Поттер на крайний случай.
Гарри Поттер это просто наивная детская сказка, ее не стоит рассматривать всерьез.
|
#127
Цитата Ternox ( ) Именно поэтому каждая первая новелла про рашку расскажет тебе про гопников, дошики, обосраную нищую хату с ковром на стене и бесконечные бухичи. Ммм, такой рай, прям мечта, каждый японец мечтает о таком. 
мне кажется, что AnikaWarrior - зеленый
|
#128
Цитата AnikaWarrior ( ) Типичный пример - "Властелин колец". Где героин невероятно реалистичные несмотря на сказочный сеттинг. 
|
#129
Цитата AnikaWarrior ( ) Ты не смотрел кино и не читал кинжку? Фродо не герой-одиночка. И не нагибатор. Он слаб. Он же не вызывал на бой Черного Властелина, как это бы сделал анимешник. Он крался лесами, полз в пыли и грязи к Одинокой горе. А если бы не Сэм никакой побед не было бы.
А легендарный мем про " а обратно они улетели на орлах" можно просто проигнорировать?
|
#130
Цитата AnikaWarrior ( ) Ты не смотрел кино и не читал кинжку? Фродо не герой-одиночка. И не нагибатор. Он слаб. Он же не вызывал на бой Черного Властелина, как это бы сделал анимешник. Он крался лесами, полз в пыли и грязи к Одинокой горе. А если бы не Сэм никакой побед не было бы.
То есть настоящий герой - Сэм? А к чему тогда там Фродо вообще? Для неудачников добавили?
Ну и про реализм ты так и не ответил. Каков шанс IRL, что противник с обученными, закалёнными слугами, знающий о планах пары хоббитов с их союзниками, не сможет двух слабых крестьян устранить ещё в лесах с грязью да болотами?Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 13/Фев/2021, 17:05
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
|
#131
Цитата makazaki_tohoya ( ) Каков шанс IRL, что противник с обученными, закалёнными слугами, знающий о планах пары хоббитов, не сможет их устранить ещё в лесах с грязью да болотами? бог из машины Бомбадил.
|
#132
Цитата makazaki_tohoya ( ) То есть настоящий герой - Сэм? А к чему тогда там Фродо вообще? Для неудачников добавили?
Где-то читал, что Сам Толкиен так считал.
Обрати внимание - победа не дается мановением волшебной палочки, а преодолением на грани срыва. И под конец Фродо глубоко несчастен, потому что его победа на самом деле жертва. И кольцо - неподъемная ноша, а не суперспособности. В итоге все плюшки достаются Сэму.
Реалистичность любой истории придают не сами события, а персонажи, точнее их поведение. Если типичный аниме- персонаж ничем не выджающийся и не харизматичный задрот, но потом вдруг под него все девки стали ложиться без видимых на это причин, то нормальный человек не поверит в это ни за что.Добавлено (13.02.2021, 18:18)
---------------------------------------------
Цитата makazaki_tohoya ( ) что противник с обученными, закалёнными слугами, знающий о планах пары хоббитов с их союзниками, не сможет двух слабых крестьян устранить ещё в лесах с грязью да болотами?
Читал историю, как после войны один военопренный немец сбежал из под Казани пробрался в Западный Берлин через половину СССР, Польшу и совесткую зону оккупации? Везде патрули, паспортный режим. Но получилось.
Вот тут почитай.
https://kukmor.livejournal.com/2404691.html
|
#133
Цитата AnikaWarrior ( ) Читал историю, как после войны один военопренный немец сбежал из под Казани пробрался в Западный Берлин через половину СССР, Польшу и совесткую зону оккупации? Везде патрули, паспортный режим. Но получилось. Вот тут почитай. https://u.to/Jj0JGw
Никто не спорит, такое случается. Вообще всё случается. Что не отменят того, что большинство пытавшихся сделать тоже самое остались лежать в земле => это более реалистично. Если уж опираться на такие истории, то и в реальности можно найти хотя бы одного человека, на которого без всяких причин кидались девочки и хотели с ним переспать, даже физичка не удержалась и прямо во время урока начала показывать на нём третий закон Ньютона, так что ж теперь, условные японские новеллы ты признаешь реалистичными? Или нужно тоже дать ссылку на ЖЖ/спросить у родственников, чтобы пруфануть?
Цитата AnikaWarrior ( ) Реалистичность любой истории придают не сами события, а персонажи, точнее их поведение. Если типичный аниме- персонаж ничем не выджающийся и не харизматичный задрот, но потом вдруг под него все девки стали ложиться без видимых на это причин, то нормальный человек не поверит в это ни за что.
Я просто говорил о том, что везде есть некий вымысел. И кому-то уже происходящее во Властелине колец покажется нереалистичным и ты этого не сможешь оспорить. Я вообще удивлён, что ты как пример реализма привёл фильм фентезийного жанра с его условностями.
А уж популярность комикс-муви, упомянутых notanythingatall, популярность фильмов, которые делают именно западные производители, что свободны душой и телом, вовсе должна ставить тебя в тупик - ведь герои там с нихера получают великую силу, также как ояш с ненравящейся тебе японской вн с нихера получает штабеля девушек за красивые глазки. По крайней мере, я не припоминаю, чтобы Питер Паркер полз через лес, по грязи и болотам, чтобы его укусил паук.
Если уж говорить о внутренней зажатости японцев с их новеллами, то коль мы берём реально популярные вн от разрабов страны восходящего солнца - что произведения Кей, что Fate, что Majikoi, что Ever17 - герои там совсем не пустышки и причины в них влюбиться имеются. Ну кроме Air да Лекарства от грёз - там и правда ГГ не ок.Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Суббота, 13/Фев/2021, 17:54
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
|
#134
Цитата AnikaWarrior ( ) Где-то читал, что Сам Толкиен так считал. Обрати внимание - победа не дается мановением волшебной палочки, а преодолением на грани срыва. И под конец Фродо глубоко несчастен, потому что его победа на самом деле жертва. И кольцо - неподъемная ноша, а не суперспособности. В итоге все плюшки достаются Сэму.
Реалистичность любой истории придают не сами события, а персонажи, точнее их поведение. Если типичный аниме- персонаж ничем не выджающийся и не харизматичный задрот, но потом вдруг под него все девки стали ложиться без видимых на это причин, то нормальный человек не поверит в это ни за что.
Ну Сэм к слову, со своей ничем не обоснованной преданностью, думаю, стоит в одном ряду с самыми нереалистичными вайфу. Кстати его имя похоже на Рэм. 
Цитата AnikaWarrior ( ) Читал историю, как после войны один военопренный немец сбежал из под Казани пробрался в Западный Берлин через половину СССР, Польшу и совесткую зону оккупации? Везде патрули, паспортный режим. Но получилось.Вот тут почитай. Сообщение отредактировал notanythingatall - Суббота, 13/Фев/2021, 17:47
|
#135
Цитата makazaki_tohoya ( ) что произведения Кей, что Fate, что Majikoi, что Ever17 - герои там совсем не пустышки и причины в них влюбиться имеются
Ряд можно продолжить, вспомнив When They Cry, "Врата Штейна", "Судебный поворот". Везде главные герои достаточно интересные и яркие.
|
