|
Почему визуальная новелла это игра?
|
|
#346
Цитата Valerywitch (  ) Один в мягкой форме указал tifiro на бессмысленность её действий
Ну так я высказалась о бессмысленности диалога с тобой иди в первм своей посте, и поверь, имела в виду далеко не то, что согласна с твоими выводами, а скорее.... эмм... нечто другое. Думаю Кола тоже)
Цитата Valerywitch ( ) второй сказал, что в конкурсной новелле применяет оба предложенных мною приёма решения проблемы
Никто не спорит, что твоя "проблема" решаема, я говорю, что твоей классификации "это больше игра, а это больше книга" никто не придерживается и никто не считает, что она имеет практический смысл.
Цитата Valerywitch ( ) ваши с подружкой
Мы с Тамарой ходим парой, санитары мы с ТамаройSeven for a secret never to be told
|
#347
Valerywitch, ты не поверишь, но оба человека, которых ты перечислил, тоже с тобой, кстати, несогласны. А от того что ты всех несогласных запишешь в неадекватных — сам адекватнее не станешь.
|
#348
Цитата Valerywitch ( ) Здесь 2 здравомыслящих человека написали.
И ни один из них не согласился с тобой. Забавно, однако, что тебе померещилась их солидарность, и ты сразу назвал этих ребят здравомыслящими, а вот всех остальных — неадекватами. Т.е. ты живешь по принципу "кто со мной — тот герой, кто без меня — тот паршивая свинья"? Очень неплохо для человека, который старше всех отписавшихся в теме.
Ну и да, если столько человек указали тебе на ошибку, то, может, проблема все-таки в тебе?
|
#349
Цитата Kurjategija ( ) И ни один из них не согласился с тобой.
Цитата tifiro ( ) но оба человека, которых ты перечислил, тоже с тобой, кстати, несогласны.
как бы и не требовалось соглашаться, перечитайте его пост...
Цитата Valerywitch ( ) Здесь 2 здравомыслящих человека написали. Один в мягкой форме указал tifiro на бессмысленность её действий, второй сказал, что в конкурсной новелле применяет оба предложенных мною приёма решения проблемы.
К слову, я всё еще пытаюсь понять логику Валерича. Пока склоняюсь к тому, что его "свидания во тьме" являются какой-то прелюдией, демкой другого, большого проекта, возможно, даже не новеллы, а психосимулятора, как здесь уже писалось.Сообщение отредактировал total - Четверг, 20/Дек/2018, 11:21
Следуй за черным котиком, и он расскажет тебе много историй. Расскажи и ты свою (в игре есть мастерская)
|
#350
total, действительно, извиняюсь. Речь шла о тех, кто понимает ТС. Но как поняла по этому же вашему сообщению, вы его тоже не понимаете, а Кола в равной степени "указал на бессмысленность" действий обеих сторон, так что сообщение ТС все ещё не является аргументом. За всю тему не нашлось человека, который поддержал бы его теорию с критериями-аватарами и ВН-книгами, ну а что делать со своей новеллой, ТС волен сам решать, но с ним никто об этом и не спорил.
|
#351
total, а про психосимулятор где-то в треде мелькал?
UPD. Как править с телефона кто-нибудь знает? Версия не мобильная, а кнопок цитаты и правок нет.
Seven for a secret never to be told
|
#352
anteUp, Сообщение # 295
Цитата Valerywitch ( ) Вообще, открою небольшой секрет. Мне это нужно для разработки концепции гл.героя одного весьма специфичного проекта, аналогов которому лично я не встречал, хотя уже перерыл всё, что мог.
Не могу раскрывать подробностей, но по механике это визуальная новелла на движке Renpy. При этом проект НЕ является визуальной новеллой и НЕ является игрой. И ещё проект просто обязан иметь персонажа в которого должен будет воплотиться пользователь (то есть являться "ВН-игрой" в терминологии первого сообщения этой темы). Как такое может быть? А может, если это обучающая программа.
не уверен насчет ПСИХО, но 90% что симулятор или тренажер
а вы так увлеклись спором о терминах, что не заметили основной темы треда...
Сообщение отредактировал total - Четверг, 20/Дек/2018, 12:09
Следуй за черным котиком, и он расскажет тебе много историй. Расскажи и ты свою (в игре есть мастерская)
|
#353
total, я это видела, но где психотренажер, а где обучающая программа) Потому и уточнила)
Seven for a secret never to be told
|
#354
Valerywitch, если я что-то там понял, это не значит, что я согласился. И не стоит сразу меня записывать в кореша. Вот. И я не топлю, а выбиваю из тебя односложные понятные ответы.
Я либо нападки вижу, либо кидание какахами друг в друга с какими-то крупицами истины между строк.
Короч. Мы разобрались, что безликий гг - не обязателен и является одним из факторов, чтобы делать ограничение вн-игра и вн-книга.
А теперь скажи вот что: зачем это требуется? Тебе лично, например.
(Я уже не говорю, типа НИТ нельзя незачем и т.д., одно и то же повторять не буду, я правда хочу узнать твою позицию по этому поводу, потому что я так и не смог ее проследить)
|
#355
Цитата total ( ) как бы и не требовалось соглашаться, перечитайте его пост...
От того, какие я слова подобрала, суть-то не меняется. Все, кто сюда написал, только указывают автору темы на ошибку. Еще никто не сказал, что он говорит дельные вещи.
|
#356
Цитата Kurjategija ( ) Еще никто не сказал, что он говорит дельные вещи.
|
#357
У автора в конкурсной новелле стоит жанр "симулятор психиатрической клиники". Если автор называет "Свидания" симулятором клиники, то у меня есть веские основания подозревать, что и "обучающая программа" и "тренажер" окажутся чем угодно, но только не обучающими тренажерами. Поэтому вдвойне удручает то, что автор боится, как бы у него не украли его гениальную идею. Лучше украденная и реализованная специалистом, чем не украденная, и пошедшая по пути полимеров.
Окей, если автора до сих пор волнует вопрос вживания игрока в роль персонажа, а в сегменте геймеров-ролевиков он, очевидно, не вращается, то вот ему еще пищи для размышлений: большинство РПГшников - 99% рпгшников - которых мне доводилось знать (игроки во все, от первых Балдуров, до последних Драгонэйджей), имея возможность полной и абсолютной кастомизации героя (от внешности до психотипа за счет диалоговых выборов), НЕ воспроизводят свою личность, и НЕ играют "собой". Более того, ощутимая часть этих самых геймеров создают по несколько персонажей и продумывают для каждого свой тип поведения, проходя игру несколькими путями и создавая, соответственно, максимально возможное количество разных историй и характеров. Более более того, они не говорят "я пошел и заромансил Лиарочку", они говорят "А вот Финрод Шепард у меня выбрал синтез, а Галадриэль из Кэндлкипа взяла в патечку Саревока". Т.е. люди, которым предлагают идеальную возможность "вписать" себя в мир игры, добровольно ее отвергают, выбирая альтернативу: написать связную историю, которая к их личности не имеет никакого отношения.
Я к тому, что не удивляйтесь, что если вы вдруг создадите идеальный инструмент для погружения собственной личности в игру, 90% игроков отвергнет его. А если способа отвергнуть его они не найдут, то ваша игра будет заброшена, какой бы игрой-игрой она ни была.
Точно так же и с визуальными новеллами. Скромные девочки осознанно отыгрывают развязных блудниц (противоположность собственной личности), мамкины омежки заводят гаремники. Игра - это один из способов эскапизма. Подумайте над этим.
|
#358
Цитата безликий гг - не обязателен и является одним из факторов, чтобы делать ограничение вн-игра и вн-книга.
Не поняла, повторяешь ли ты слова ТС, или высказываешь мысль, с которой согласен, но повторюсь, что безликий ГГ не является фактором никаких таких ограничений и разделений. Да, иногда безликость ГГ помогает игроку вжиться в роль персонажа и подстроить его "под себя", но фактором это все равно не является, это просто прием. Все, что сказал ТС по поводу своих разделений с примерами — привёл в пример Кару-"игру" и Нарциссы-"книгу", но при этом в Нарциссах наоборот герой безликий, а в Каре нет. Кара воспринимается как "игра" не из-за безликости ГГ, которой там нету, а из-за игровых элементов, геймплея. Но то, что чем больше в игре игровых элементов, тем больше она игра, это не какое-то откровение, это очевидная вещь, поэтому это уже странно обсуждать, но более того, ТС этого так и не написал и продолжает напирать на безликость ГГ. ТС хочет сделать игру с безликим героем по каким-то своим причинам, замечательно, никто не против, и спора бы не было, если бы не утверждения, что существуют ВН, которые не являются играми, и утверждения, что безликий ГГ — критерий игры. В этом вся суть темы, о которой я говорю 24 страниц, и до того, как ТС начал отрицать все мои слова без обоснования и оскорблять меня, я говорила об этом так просто, как это возможно.
|
#359
"У автора в конкурсной новелле стоит жанр "симулятор психиатрической клиники"."
А вот теперь понятно про психосимулятор, я-то подумала, что это жанр.
Seven for a secret never to be told
|
#360
Цитата tifiro ( ) Не поняла, повторяешь ли ты слова ТС, или высказываешь мысль, с которой согласен
Я могу высказывать мысль, с которой сам же не согласен. Никто же не обязывает меня быть коммунистом, если я пишу какую-нибудь утопию с коммунизмом. Или верить в приведений, если мне нравится мистика.
А так да, я повторяю его слова.
|
