| Пользователи · Поиск по форуму · · Вход в аккаунт · Регистрация |
   | |
| Модератор форума: Хемуль |
| Форум о визуальных новеллах » Для всех » Новельный клуб » Съезд 59. Враг Народа (Враг Ли РУВН?) |
| Съезд 59. Враг Народа |
Хемуль#1Обсуждается вот эта новелла с конкурса Риты. https://anivisual.net/stuff/3-1-0-427 Враг ли она только народа или же всего РУВН? Узнаем это на съезде!
|
animukonata2019#2Цитата Хемуль (  ) Враг ли она только народа или де всего РУВН?  Скачаю, заценю, освежу в памяти ноблорецензию, чтобы было что стебать |
ПокорительницаГалактики#4Цитата Хемуль ( ) Враг ли она только народа или же всего РУВН? Цитата Хемуль ( ) Скорее просто отсылка к съезду по Греху. Сообщение отредактировал ПокорительницаГалактики - Среда, 06/Июл/2022, 00:19
Здесь могла быть мудрая мысль или ванильная цитатка
|
ПокорительницаГалактики#5Цитата Хемуль ( ) Я уже вряд ли перепроходить буду, так как хорошо запомнил новеллу со стрима на Ютубе Чейто тебе можно а мне нельзя?(риторический вопрос)  "Играть в футбол и смотреть футбол разные вещи." Хотя не знаю насколько это применимо к новеллам..... Здесь могла быть мудрая мысль или ванильная цитатка
|
animukonata2019#7Прошёл под запись. Это точно не враг РуВН, но достаточно противоречивый тайтл, которому недостаёт постконкурсной полировки. Отзыв сочиню, а пока можно послушать конатскую шизофазию
|
makazaki_tohoya#10Вражеский обзор — У вас были негативные мысли? — Все, что у меня есть, — это негативные мысли. Джокер Словие "Рассказать можно мало," - написал я, а потом накатал пересказ из кучи букв. Но перед нами чернуха. Жук, не читай. Хотя вроде я разбавил, но... нам накрошили стекла и предложили покушать. НЯМ-НЯМ. Но это не Тульпа. Вначале первый герой жалуется на то, что батя его пропадает на работе и вообще живёт где-то за рубежом, наплевав на всех родных и близких. И даже когда у матери обнаруживают какую-то смертельную болезнь, тот только кидается деньгами и связями, сам же внимания не уделяет семье и навестить не приходит. Мне нужно говорить насколько это странно звучит? Как этот брак существует? Ну и в конце, когда мать умирает, вывод - связи и деньги не могут решить всего. Спасибо, кэп. Но облегчить могут. Спросите Моргенштерна - у него была история на такой счёт, когда родственнику выделили морфина для успокоения болей. Ладно, у автора другой взгляд. И не только на это. Но и на то, что батя таки посмел после этого найти новую женщину. Так нельзя ведь, это чудовищно! Он должен страдать все n лет и умереть в полном одиночестве посреди ебучего ничего! Его бы жена точно этого хотела, она ж родной человек, чего ещё она могла желать своему любимому? Потом, когда челик уже стал большим и важным, без зазрения совести заюзав связи отца, судя по всему, к нему приходит устраиваться на работу второй герой. Он как бы и основной тут. Но оказывается судимость у чувака. Не хочет колоться? Стучит по столу работодателя кулаком при расспросах и кричит:"Ты поживи с моё, сосунок!" ? Принят! В смысле, надо послушать, человек хороший вроде и в тактичность умеет и в стратегичности смыслит. Дисклеймер: не пытайтесь повторить этого дома. Даже дома у своего шефа... Может не зря Артёмка (так первого зовут) шутил (не моего первого, а первого главного героя), что он "больше по девушкам"? Подозрительные градации. Ну и тут история о том, как детдомовский чувак обещает защитить свою неуклюжую сестру, но потом уходит на войну и оная трагически погибает. Да, её сбил поезд. И Лёшка (так его зовут) винит в этом себя. Ну потому что... я не знаю почему, но дайте мужику пострадать, ок? Вернулся наш будущий зек, устроился на работу и встретил прекрасную девушку на ней. И постепенно и сам на ней оказался, хотя та вроде избегала знакомств, но коль герой главный - ему следует дать, не так ли? Выдайте мне талон главного героя, пожалуйста. Но не этой новеллы... Вы помните, что тут был Артём? Ну и вот он сидит и всё вот это слушает, смирившись, что он-то больше не главный герой, да и работать на работе - зачем? Лучше послушать кул стори, как у мужика ноги тряслись, когда он своей девчонке в любви признавался. Была бы вн не о советских временах, он бы ещё про позы рассказал и вибратор какого размера она предпочитает. Шефу полагается знать, я считаю. Роман развивается неуклюже, ни мы, ни даже начальник, что может вообще уже заснул, пока всё это слушал, не успеваем проникнуться какими-то чувствами хоть к кому-то. Вроде только познакомились, только герой отвёл девушку до дома ночью, только она внезапно вернулась этой же ночью и решила куда-то бумаги нести, только вот покушали гречки и перескочили на признание в сильных эмоциях, как пришло время признаваться уже в прегрешениях против советского строя. Ну вы знаете, СОВОК. Сапогом в лицо, угрозы закрыть беременную жену в застенки (ложные, кстати, но гг повёлся), довольная физиономия садиста дознавателя и виновный в убийстве Кеннеди найден ещё до свершения преступного деяния. Ну или что там второго повесили - махинации какие-то? Неважно. А довольный следак идёт стрелять по прохожим и есть младенцев с соседней улицы, запивая всё это слёзами их безутешных матерей. Пожелаем же ему. Но благо Лёшку не съедят - появляется старый друг, дослужившийся до майора, и по старой дружбе, взмахнув волшебным штык-ножом или типа того, отмазывает нашего гг от расстрела, отправляя на оный какого-то другого человека. Как хорошо, что справедливость... ГДЕ ОНА??? Но мы должны сочувствовать только Лёхе сейчас, так что прах миру того чела, что вместо него маслину поймает. φ. Впрочем от 8 лет лагерей это не спасёт. И хотя логичнее было бы сцену с объявлением беременности показать пораньше, нам её предъявят сейчас. Время поплакать. Это были воспоминания. А теперь послушаем про быт лагерей. Там холодно, голодно, зеков по фану расстреливают на поверках, а повсюду валяются горы трупов. Но, благо Лёша прибивается к типам, с которыми попроще. К религиозным фанатикам. В ГУЛАГе. Сталинского времени. Религиозные фанатики. В ГУЛАГе. Сталинского времени. Религиозные фанатики. Я повторяюсь? Но В ГУЛАГЕ СТАЛИНСКОГО ВРЕМЕНИ РЕЛИГИОЗНЫЕ ФАНАТИКИ, С КОТОРЫМИ ПРОЩЕ... Ладно. В конце концов, мы тут чтобы поплакать о тяжёлой судьбе выдуманного персонажа, а не историю учить. Фанатики кстати такие себе, никакой религии Лёше не внушили. Даже Хованский в СИЗО в Бога поверил, но Лёхе в ГУЛАГе и так норм. Да и с религией он мог бы чуть позитивнее стать, а мы ж стекло пришли есть, детки - позитив остался на джеме Сказителя, а тут всё серьёзно. Письма жене от гг не доставляют, потому что... НУ ПОЖАЛЕЙТЕ УЖЕ ЕГО, ПОПЛАЧЬТЕ. ЕМУ ПЛОХО, ПОЧЕМУ ВЫ ЕЩЁ НЕ ЗАЛИЛИ СОСЕДЕЙ? И правда плохо. Настолько, что посреди истории Лёша уже решает ретироваться. И вроде бы прекрасно, можно пойти уже смотреть дальше Беременна в 16 и прочие развлекательные передачи. Но шефу нравится работать на второй ставке психоаналитиком, так что он готов слушать дальше. Придётся и нам... Но история заканчивается хорошо. Ну типа. Ну почти. Местами. Ща. Сталин умирает. И герой освобождается. Ну там же Сталин стоял у лагеря и не давал никому выйти. А теперь не стало его и норм. Может стоило упомянуть амнистию... ну пожалуйста! В общем приезжает ГГ назад, в родную деревню, на него смотрят волком, хотя вроде все всё понимают и нам говорят, что все тогда всё понимали... В общем приезжает, а жена не дождалась. Умерла от послеродовой депрессии на фоне всего того пиздеца, что нам тут сценарист навыдумывал. Но это слишком мало, чтобы мы поплакали. Так что сына забрали в детдом и его теперь никак не найти, ведь даже бравый майор, уберёгший попку гг от пули в висок, сбежал куда-то за рубеж. Всё катится в одно место, хотя никогда из него и не выкатывалось, вроде. Лёха становится автослесарем. К этому обязательно прилагается алкоголизм, так что долгие 12 лет проходят недолго. А потом просто вот как-то он оказывается в кабинете Артёма. Я не знаю почему, никто не знает почему, но вот как-то так. Но после всех наших страданий, горя и боли, мы же должны увидеть хеппи энд? Безусловно. Артём готов напоить малознакомого мужика за такую кул стори алкоголем на работе, взять его на эту работу и решить все его проблемы. Ну потому что Артём - он не рифма. Работать не хочет, но хоть связи отца заюзает. И сынишку, конечно, находят. И вот последняя сцена. Стоит Лёша с найденным чадом и говорит пацану:"всё будет хорошо. Твоя мать всегда говорила это." Так звучит странно, учитывая, где сейчас эта мать... Извините за чернуху, но да. А ещё уже этот батя не хочет искать другую женщину, потому что... ну боится как сын примет. В принципе, логично - пусть растёт в неполной семье, так для него будет лучше. Может даже получится написать продолжение о том, как режим Хрущёва отправил уже оного осваивать целину или заставил сеять кукурузу на плантациях где-нибудь на Чукотке. Может даже шить ботинки отправят, которыми генсек будет потом по столам стучать. Такие дела. А напоследок я скажу Новелла не враг, но и не друг. Попытка выжать слёзы, просто куча негатива. Сцена оконечная на кладбище выдавила с меня таки скупую слезу отзывщика на рувн, но в целом мне не нравится эксплуатация темы совка с гулагами, да и вообще вся эта атмосфера того, что всё плохо, на которую упорно пытается давить каждый элемент в сценарии. И часто - неловко. Человек защищал Родину на войне, но винит себя в смерти сестры, которая была столь неуклюжей, что попала под колёса поезда. Шеф зачем-то сидит и слушает историю жизни незнакомого чувака, что грубит ему, хотя вроде пришёл на работу устраиваться. Жена говорит:"будьте позитивны, посоны" и умирает с грусти, оставляя ребёнка на незнакомых людей, а мужа - на такие прекрасные новости, что будут греть его в холодных лагерных бараках. Да и муж сам уже смирился, что она там другого найдёт, жить особо не хочет, хотя, казалось бы, кому как не ему думать о том, чтобы вернуться домой и помочь своей семье. Ты мужчина или где? Это, конечно, субъективно, но симпатии как-то не прибавляет. Чёрствый как хлеб, вернулся в наш клуб, поэтому Маказаки и... На генераторе рандомных чисел выпало 8, но это где-то 6/10. Не то чтобы совсем плохо, но и совсем не хорошо. И не друг, и не враг, а так. Так и сразу не разберёшь... А теперь немного музыки: Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Понедельник, 11/Июл/2022, 10:03
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться... |
Ankle_Sprained#11makazaki_tohoya по сюжету (а точнее, по дырам в оном) всё расписал так, что и добавить нечего.
В целом, конечно, хотелось бы видеть смену героя повествования более явно. А то вроде как 64-й год, но прошло всего три года после войны. Какой такой войны? Потом допёрла, что действие переместилось в другое время, но читателю об этом забыли сказать. По тексту. Большую часть времени автор не пытается писать "красиво", и благодаря этому новелла читается легко. Но иногда, видимо, что-то находит, и появляются шедевры словесности, такие как лошади, цокающие в лучах заката, и спещащие куда-то гимнастёрки: "В сонных лучах заката по деревне цокали копытами лошади, важно шагали люди в потертых армейских гимнастерках, которые явно куда-то спешили." При этом дефис в слове "куда-то" больше похож на среднее тире, а букву "ё" автор принципиально игнорирует, и это тоже не добавляет читабельности. Потом "губы сплетаются в долгом поцелуе" и... ну, вы поняли. Хотела бы я посмотреть на этих губошлёпов. Русофобии, которую клеймили в комментариях, я не заметила. Новелла постоянно пытается давить из читателя слезу, но не преуспевает в этом из-за нелогичности сюжета и картонных персонажей. Вот и всё. |
animukonata2019#13 Враг народа — новелла, написанная по всем уцугешным канонам. Проявляется это чрезвычайно явно и с самых первых минут, когда Артём, которому в сюжете уготована лишь роль молчаливого слушателя, страдает по умершей матери. В перспективе эта драма выливается в ничто, конфликта с отцом, посмевшим найти новую пассию, не случается, пространные рассуждения героя не резонируют с последующими философствованиями настоящего главного ге... врага, Алексея, которого судьба познакомила со всеми прелестями советской действительности. Ну, война, ГУЛАГ там... и типа ну всё... Сеттинг в новелле раскрывается в основном благодаря фонам, шикарным и по нынешним меркам, что, к сожалению, не прибавляет баллов в копилку сценария, который касается сложных тем вроде войны или репрессий очень поверхностно. Всё это оказывается декорациями для, в общем-то, классического сюжета в духе boy meets girl и тут бац, бац, бац, бац... В новелле очень странно распоряжаются историей. Для чего в сюжете появляется мальчик Андрей — он даже не вырос в Артёма! Зачем представлять читателям самого Артёма, если вся его функция в сюжете — помочь Алексею найти сына в детдоме? Этих 10-15 минут уже было бы достаточно, чтобы хотя бы показать отношения ГГ с сестрой, которая в новелле погибает исключительно потому что так приказал Дзюн Маэда, или, например, провести персонажа через ВОВ и познакомить читателя с его фронтовым товарищем... на фронте, а не спустя годы в застенках НКВД. Я не нахожу ответа, почему история, очевидно стремящая к линейности, на монтажных склейках превратилась в флешбек флешбека в голове флешбека. Композиция "рассказ в рассказе" могла бы работать, но невнятные переходы между POV-ами умудряются запутать даже самых трезвых читателей. В монологических речах Артёма от Алексея отличить и вовсе невозможно, что ещё сильнее усугубляет ситуацию. А ещё персонажей зовут Артём, Андрей, Алексей, Александр и Анна. В СССР чьё-нибудь имя начиналось хотя бы на Б?... Не у каждого Маказаки новелла выдавит скупую слезу, но запутать читателя в пределах всего-то часа хронометража ей точно удаётся. Это неплохая вн, особенно для 2015 года, пусть даже нерациональные сценарные решения не позволяют назвать её шедевром древних новеллистов. Получи "Враг народа" внеконкурсный ремейк в наши дни, новелла вполне могла бы найти аудиторию в Стиме. "Враг народа" не является ни антисоветской пропагандой, ни исторической драмой — это простая история о поиске счастья наперекор судьбе в нетипичном для новелл антураже. Несмотря на все огрехи и условности, она не заслуживала забвения, в котором пробыла несколько лет. Впрочем, судьба полочного кино у новеллы в советском сеттинге — пример невероятной иронии... |
УпоПред#15Итак, первый раз я сюда что-то пишу, до этого особо рассмотрением и анализом новелл в рамках клуба не занимался.
Что могу сказать - в принципе обычно я стараюсь не выделять достоинства и недостатки, так как это вещь слишком субъективная. Скорее более практичным будет выделить то, что показалось в новелле интересным в широком смысле этого слова. Во-первых, визуал фонов мне понравился и показался весьма и весьма подходящим под общую идею новеллы, как в принципе и само визуальное оформление интерфейса - довольно простое и отражающее необходимый стиль. Ничего лишнего. Во-вторых, сама история... Тут интересно, несмотря на свою общую простоту и недостаток глубины в персонажах и антураже, она всё равно работает - особенно под конец. Здесь интересно выделить следующее. ОЧЕНЬ хорошо видно, какие места писались автором с интересом и увлечением, а какие были скорее необходимой затравкой для того, чтобы произошла история. Вся романтика и описания жизни героя внешней истории является чем-то, что писалось явно в спешке для того, чтобы оправдать все лагерные страдания героя внутренней истории. В этом, как мне кажется, основная проблема данной новеллы. Сценарий был написан только на уровне скелета. При этом опять-таки хочу обратить внимания - в целом скелет рабочий. Видно структуру, видно как это должно складываться в голове у читателя и какое впечатление оставлять. Но то ли времени не хватило, то ли опыта - из-за этого всё ощущается как-то искусственно что ли, на уровне пересказа из википедии. Герои слишком мало говорят друг с другом, они слишком мало живут в сценах своего действия, они слишком мало думают. Только лагерная часть в этом смысле плюс момент с допросом прописаны на должном уровне для хорошего погружения, всё остальное прихрамывает. Думаю, авторам не мешало бы после этой версии создать расширенный вариант, где уже то, что было прописано на уровне необходимого минимума, будет выражено во всём цвете и многообразии. Но было интересно, на самом деле. Читая предыдущие отзывы думал, что будет хуже, ан нет - вполне достойно. Но мало, блин, как тут можно было расписаться... У-ух! |
| |||
