Форум Anivisual закрыт. Вы не можете создавать новые темы или писать ответы. Форум будет работать в режиме архива.
Пользователи · Поиск по форуму · · · Регистрация

Форум о визуальных новеллах » Для всех » Общалка » Флудилка (Общение на любые темы)
Флудилка

Nyarurin

#601
Цитата Nevilla ()
Так рулят или не рулят? :)
Что, мп7? Нет, его никто не берет для фарма к/д. Но мне было все равно, он - моя няшечка и я его люблю. У меня даже есть его газовая страйкбольная реплика.

Цитата Nevilla ()
Это я о чьих-то попытках выдать провальные ЗВ за ориентир. Стоило начать прыгать по жанрам и категориям, приводя в пример моды DD, чтоб потом попрекнуть меня сравнением с Ведьмаком, правда?

DD от визуальных новелл не дальше, чем ваш Ash of Gods.
Так же, никакого "коварного плана" там не было, это была моя ассоциативная мысль на приведенную цитату.

Цитата Nevilla ()
Самое смешное, что существенно ничего бы не изменилось.

Кроме того, что у игры появились бы дополнительные фанаты - да, ничего. BUT THIS IS THE POINT! :)

Хемуль

#602
Но при этом и другие фанаты бы исчезли - те, кто такое не любят, вроде меня. Но, в целом, появившихся, конечно, было бы больше чем ушедших из фендома.

Nevilla

#603
Цитата Nyarurin ()
Я таки не гений и все было изобретено до нас.
Именно. Я об этом выше и писала, но всё вот это

Цитата Nyarurin ()
Fate Stay Night? Ч-что это такое?.. Nier Automata? - НАНИ?!.. Tsukihime? - ЯМЕРООО!!... Saya no uta?
не фансервис сделал культовым или почти культовым.  Повторяю: в Фейте до сих пор самая удачная часть - приквел. А ещё сюда же Персон, можно даже не мелочиться - всю smt, и давайте последнюю FETH - она хороша и няхотянок с чаепитием там в меру,  ровно столько, чтобы прикрыть драматическую импотенцию в некоторых арках - все строго по рецепту. Поработать бы им еще над арками и глупые метания по саду (на которые не сетовал только ленивый, реально же куча времени тратится в игре на эту ублюдочную беготню туда-сюда) и чашки с чаем можно смело выбрасывать в мусорку.

Nevilla

#604
Цитата Nyarurin ()
Что, мп7?
Никому не интересен этот Ваш мп7, ни в частности, ни в общем. Речь то шла о в первую очередь о сиськотянках как незыблемых столпах игростроя. Рулят или не  рулят сиськотянки - вот в чем вопрос!

Цитата Nyarurin ()
DD от визуальных новелл не дальше, чем ваш Ash of Gods.
Вот теперь это определенно очень тонкий юмор. DD от визуальных новелл дальше, чем что бы то ни было в игровых жанрах, ну разве что шутеры дальше будут. Вы в DD то играли? Что там от ВИ - рисованная графика? Вот юморист :)

Цитата Nyarurin ()
Кроме того, что у игры появились бы дополнительные фанаты
Увы и ах, но нет. Никаких размеров и степеней оголенности не хватило бы, чтобы уберечь неподготовленного 2D-дрочера забредшего в поисках желанных форм в игру от интеллектуального изнасилования прямиком в его нежный моск. Любой кто порвался туда за тянкоформами сбежал бы из игры через пару часов неистово отплевываясь и чувствуя себя униженным и оскорбленным. А после бы еще на страничку игры зашел, в стим например, и написал бы о своем унизительно неудачном опыте, виня во всем, конечно же, разработчиков. Кесарю - кесарево. Не нужно игроков заманивать сладкими булочками, а затем так над ними глумиться, не по-человечески это как-то.

Nevilla

#605
Цитата Хемуль ()
Вот Dark Grim Mariupolis, как по мне, настоящий шедевр
Нагуглила что такое Dark Grim Mariupolis. Теперь сижу - боюсь. От Кошатницы оно насколько далеко по... хмм.. настроению? Если оно где-то рядом то останусь я, похоже, без шедевра - психика дороже. :)

Nyarurin

#606
Цитата Nevilla ()
не фансервис сделал культовым или почти культовым.
Заменили бы всех персонажей на стариков и каларт (это не от русского слова "кал", а от "California Institute of the Arts") и никуда бы этот "культовый-почти культовый культ" не уехал бы. Но нет, они даже сделали из короля Артура тян.

Цитата Nevilla ()
Никому не интересен этот Ваш мп7, ни в частности, ни в общем. Речь то шла о в первую очередь о сиськотянках как незыблемых столпах игростроя. Рулят или не рулят сиськотянки - вот в чем вопрос!
Рулят конечно.
Но вопрос в другом.
Где тут утверждение, что это:
Цитата
громких заявлений, что это единственный возможный вариант привлечь к своему произведению играющую аудиторию.
...И все еще жду ответ на данный вопрос.

Цитата Nevilla ()
Вы в DD то играли?
Я скажу больше. Я и в Ведьмака не играл.

Цитата Nevilla ()
Увы и ах, но нет. Никаких размеров и степеней оголенности не хватило бы, чтобы уберечь неподготовленного 2D-дрочера забредшего в поисках желанных форм в игру от интеллектуального изнасилования прямиком в его нежный моск.
Вас случаем не Вангой звать? Вы видете реальность за гранью нашей, и можете путешествовать между параллельными измерениями, видеть все варианты развития событий?!.. Ох, пожалуйста, можете наванговать мне выиграшный номер лотерейного билета?!! Я поделюсь с вами джекпотом!

Цитата Nevilla ()
Любой кто порвался туда за тянкоформами сбежал бы из игры через пару часов неистово отплевываясь и чувствуя себя униженным и оскорбленным. А после бы еще на страничку игры зашел, в стим например, и написал бы о своем унизительно неудачном опыте, виня во всем, конечно же, разработчиков.
Ух, степень проекции просто зашкаливает. Тут и говорить то не о чем, вы уже за всех решили кто они, чем живут и о чем думают... Все исходя из своих предрассудков, разумеется.
Я искренне рад, что моя жизнь не связана с вами больше, чем эти строки на закоулках интернета. Моя спина уже ломится от втыкающихся в нее красных флагов.
I'm out. Bye-bye.

Nevilla

#607
Цитата Nyarurin ()
де тут утверждение, что это:
Там же, где и утверждение, что без сисек игре не взлететь.

Цитата Nyarurin ()
Я и в Ведьмака не играл.
Заметно.

Цитата Nyarurin ()
Я поделюсь с вами джекпотом!
Не поделитесь - я уже наванговала.

Цитата Nyarurin ()
Ух, степень проекции просто зашкаливает.
Степень разумного подхода, скорее. Втюхивать игроку, который пришел за расслабляющим созерцанием чего-то мягкого и прекрасного какие-то системы проверок, заставлять читать его полотна достаточно сложно написанного текста, заставлять делать какие-то выборы, о чем-то размышлять, снова размышлять, а затем ещё в стиле игры тут же троллить и обламывать. Такое редкому мазохисту понравится, ведь он в итоге получит далеко не тот приятный чил контент, за которым шел. Если мешать всё в кучу чтобы хоть как-нибудь, но было - гениальный ход великого "игродела", то... а это кстати многое объясняет. :) Всего хорошего, удачи с таким подходом завершить хоть один действительно прибыльный проект.

makazaki_tohoya

#608
Цитата Nyarurin ()
Fate Stay Night?

а какой там фансервис?
Вот это?
Цитата Nyarurin ()
Но нет, они даже сделали из короля Артура тян.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Воскресенье, 26/Янв/2020, 08:56
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...

Хемуль

#609
Так там хентай есть. Хотродд, например, только благодаря нему и играет. А про ДГМ - то вы ещё в Даунфоол не играли! А, вообще, там поменьше жестокости чем в Кошатнице, да и графика там совсем другая, эта игра скорее своей мрачной атмосферой берет. Так что, в целом, советую ознакомиться, если что, всегда ведь можно прервать игру. Ну, и Гуглить было вовсе необязательно, я её в свое время на сайт добавлял.

makazaki_tohoya

#610
Цитата Хемуль ()
Так там хентай есть

Там человек называет "делание" из Артура-куна Артур-тян - фансервисом, хотя, строго говоря, оным называют нечто другое. В итоге тут спорят/спорили из-за разной терминологии.
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...

hyppocampus

#612
Nevilla, все правильно говорите.
Более того, есть еще одна проблема с сиськотянками: у них очень мощный антирейтинг.
Да, среди любителей каноничных ВН фаперы составляют костяк ниши, да, сиськи востребованы еще в паре узких жанров (мобильные казуальные ф2п гача-игры, в основном, для аудитории из ЮВА), но для обычного геймера из европы или штатов появление сисек на полэкрана там, где это не элемент игрового процесса - это не магнит, это эпик фейл. Очень смешно читать про то, что сиськи докинули бы поклонников к Баннер саге, да и в фортнайте с майнкрафтом лишние сиськи особо не торчат. Отдельные элементы фансервиса (опять же, как в первом Ведьмаке) - народом при этом любимы. Но, сцуко, в игре про викингов силиконовые сиськи могут быть, только если эта игра изначально рассчитана на корейцев с китайцами. А японцам викинги не особо интересны.

ВН  вообще не очень конкурируют с играми, как по мне. ВН это, скорее, современный аналог книжек Перумова, Донцовой, про Бешеного и про то, как Ангелину нежно обняли два мулата и она в них растворилась. Ну и прон, конечно. Это контент, предназначенный для пассивного потребления, не для активного. Сами по себе ВН с играми тоже фактически не конкурируют. Более того, все фейт-стеи, штайнс-гейты и прочие некопары, какими бы они "культовыми" ни были для своей уютной тусовочки, вообще остаются неизвестными широкому потребителю. За пределами ВН-тусовки как-то худо-бедно знают данганронпу и доки-доки, и то в основном за счет пиара в бульварной прессе (шок-контент! ужасы! странные люди играют в странную хуйню! берегите своих детей!), ну и немного знают БЛ у нас - потому что пионеры, лагеря и советская романтика, плюс хороший пиар с двачей-пикабу. И всё. 

ВН сами по себе - фактически не игры, но элементы ВН могут вставляться в сеттинг любой игры, если к ней сильна сюжетная составляющая - как в Баннер саге или в гача-играх, типа Сдорики (в скроллерах, шутерах, рпг, экшнах, трех в ряд - не важно, лишь бы разнообразить кавайными девочками, силиконовыми сиськами, волшебными монстрами или трансформерами однообразный игровой процесс).
Но чистая ВН конкурирует либо с порно (и эта очень узкая доля рынка порно, большинство предпочитают дрочить на видосики с живыми людьми, а еще лучше - няшить живых тянок лично), либо с книгами и фильмами. 
И очень обидно, что ВН сейчас тяжело раздвигать жанровые рамки и выходить в нишу массовой культуры, именно потому что у многих ВН устойчиво ассоциируется с хентаем и дрочерами. В лучшем случае, с аниме и японскими школьниками, а у аниме у самого по себе довольно сильный антирейтинг.

Nyarurin, если вы сами позитивно относитесь к хентаю, то очень велик шанс, что ваше окружение (в том числе, профессиональное) тоже очень позитивно к нему относится. Эта тусовка - без обид - достаточно маргинальна, а маргинальные тусовки, как правило, очень увлеченные и сплоченные. И поэтому люди из таких тусовок имеют шанс не заметить, что 96% народа, тащемто, отрицательно относится к неуместным картинкам силиконовых сисек.
В Японии эта ниша шире, на западе намного уже. Поэтому не надо говорить, что сиськи - двигатель торговли на мировом рынке. Куда повернет Китай - пока непонятно, похоже, доля сиськофилов там поменьше, чем в Японии, но больше, чем на западе. Но в любом случае, это дело будущего, и конкурировать с китайцами за китайский рынок - такое себе занятие.
Хотя, с третьей стороны, свой поклонник у сиськоВН останется в ближайшем обозримом будущем, так что свою денежку на этом рынке добыть можно. Но озолотиться - вряд ли.
Если сиськи до сих пор не вставляют в каждую первую игру - скорее всего, это не потому что геймдевы тупыыыые и своего счастья не видят. А потому что силиконовые сиськи в масс-культуре нужны очень узкой и не самой платежеспособной части аудитории.
put a doll inside a doll

hyppocampus

#613
Цитата Хемуль ()
фансервис
это любой элемент контента, не особо связанный с сюжетом, притянутый за уши или более-менее органично вставленный, чтобы порадовать целевую аудиторию. Пасхалки, камео и тонкие аллюзии на Дерриду  - тоже элементы фансервиса.
Сообщение отредактировал hyppocampus - Воскресенье, 26/Янв/2020, 15:59
put a doll inside a doll

Хемуль

#614
Я бы вот хотел, чтобы игры, вообще, перестали воспринимать только как массовую культуру. Как по мне, это очень неплохое способ передать ту или иную идею, использую графику, музуку, сюжет, атмосферу и геймплей как художественный приём. Очень жаль, что этот вид творчества родился слишком поздно - в ту эпоху, когда все на свете воспринимают лишь как продукт (приятного аппетита!) и контент.

А, ещё, когда я читал ваши рассуждения, то мне вдруг вспомнилась фраза с какого-то форума: ВН - самый непонятный для меня жанр игр, большинство представителей которого погрязли в порнографии и казуальщине.

Мне почему-то стало очень грустно.

makazaki_tohoya

#615
Хемуль, единственное, что я бы отметил - я видел хентай в Фейте. Играть тут ради него - это как встречаться с девушкой год и потом сыграть с ней свадьбу лишь ради первого секса(вообще в жизни, причём и своего, и её). Третья ветка может выпадает из этого, но до неё минимум два года совместной жизни и на каждый год(до третьего) не более, чем по одному сексуальном акту, и то потому что супружеский долг, а не потому что там чувства и страсть.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Воскресенье, 26/Янв/2020, 16:12
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Общалка » Флудилка (Общение на любые темы)
Поиск: