|
Съезд 51. The Soul Box
|
|
#46
Цитата Хемуль () В принципе и в Рейде, и Блейд Квесте, и, видимо, тут (но я еще не добрался) хентай вроде бы был специально сделан так, чтобы вызвать неприязнь. Возможно, и тут то же самое.
Ты так и не понял. Кей - это не про хентай.
Кей - это про розовые очки, в которых ты будешь есть битое стекло.
А ты и не про это. Ну тогда диалоги не могли делать спецом на то, чтобы оттолкнуть - больше держать нечем. Как мне видится, разрабы показали определённый типаж, который, как посчитал сценарист, зайдёт аудитории. Но, как ни странно, типаж-то один (в отличии от "гаремников") и всем понравиться не может. Ну и сама "камерность" истории повлияла. У всех бывают неудачи.Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 04/Янв/2022, 10:44
Умирают песни, умираем и мы,
но [плевать],
Каждый день, дважды в день,
OG Gang, ruvn, OG Gang,
Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна,
Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
|
#47
До эротических сцен в Соулбоксе я пока так и не добрался, так что скорее про две прошлые их новеллы. Но странные и неприятные в этом контексте воспринимаются мною как слова похожего плана. Впрочем, я не эксперт, просто подача хентая в этих новеллах не очень-то похожа на аналогичные шаблонные сцены во всяких Сакурах и т. п.
Вроде авторы прямым языком говорили, что текст специально сделан таким, каким он сделан. Можно было бы предположить, что это просто оправдание такое, но ведь в Рейде же текст реально другой. А так, сколь бы резко не звучало, мне сложно в данном контексте был, кто именно был аудиторией, кроме нескольких фанатов Икуку. Те, кто разделяет посыл как все плохо и безнравственно на Западе, вряд ли бы стали читать новеллу от автора игр про юри, зоофилию и т. п. Хотя можно предположить, что, наоборот, такое высмеивание некоторых провославных активистов, когда все переделали наоборот и довели до абсурда. Ведь тот же Рейд, хоть и нукиге, но все же изначально делался как пародия на отоме, где парней решили заменить на девушек.
|
#48
Цитата Хемуль (  ) Можно было бы предположить, что это просто оправдание такое, но ведь в Рейде же текст реально другой.
Цитата Хемуль ( ) Хотя можно предположить, что, наоборот, такое высмеивание
Цитата Хемуль ( ) Ведь тот же Рейд, хоть и нукиге, но все жеизначально делался как пародия на отоме, где парней решили заменить на девушек.
|
#49
Скорее я забыл добавить, что в том числе как пародия. А так вполне верю про уровни и т. п. Написал только про то, что увидел я сам.
|
#50
С одной стороны похвально, что автор строит произведение вокруг вопросов, которые его всерьез беспокоят, но лично я этих беспокойств не разделяю. И позиция автора мне показалась предвзятой. (Понятно, что все мы предвзяты, но не замаскированной должным образом, во всяком случае.) Соглашусь тут с Aspote насчет мемных войн.
С моей точки зрения, обеспокоенность в русскоязычном мире некоторыми вопросами во многом искусственно нагнетаема. Тут волей-неволей, хотя бы для безопасного выпуска пара, будешь обсуждать угрожающую занозу в чужом теле, не имея возможности вынуть гвоздь из своего.
Могу от души посоветовать Transhumanism Inc., филигранно обыгрывающий, обстебывающий и утрирующий до антиутопии все те же явления, но при этом и многие другие, объективно куда более существенные и опасные для общества.
Не сложилось у меня с Soulbox, к сожалению, при всех талантах Ikuku. Еще должен пожаловаться, что текст был недовычитан в плане пунктуации.
|
#51
Цитата Periwinkle ( ) но лично я этих беспокойств не разделяю Цитата Periwinkle ( ) но не замаскированной должным образом
Но спасибо, что прочитали.
|
#52
Цитата Periwinkle ( ) Могу от души посоветовать Transhumanism Inc.
|
#53
Цитата Что если мы вам скажем, что новелла — не про повесточку?)
Цитата Волею судеб мы готовим Соулбокс к выпуску в Steam. Как считаете, стоит ли нам беспокоиться обо всём написанном чуть сильнее?)
Цитата Но спасибо, что прочитали.
Что касается Пелевина - ориентироваться на гения, конечно, тяжело и вообще демотивирует, но такой уж тотальной разницы в принципах работы я не вижу. Технически где-то ему легче, где-то нам. А темы-то всё одни.
При этом именно ваше творчество больше тянется к классической литературе, чем подавляющее большинство визуальных новелл, делающих ставку на романтику и в разной степени фансервис (надеюсь, не обидел персонажей Soulbox).
|
#54
Спасибо за участие в съезде!
|
#55
Цитата Periwinkle ( ) Надеюсь, вы донесли/донесете нужную мысль до читателя, но если он будет в основной своей массе ловить неправильные сигналы, то это изъян произведения.
Цитата Periwinkle ( ) Стим от моих вкусов никак не зависит
Цитата Periwinkle ( ) Что касается Пелевина - ориентироваться на гения
Цитата Periwinkle ( ) тотальной разницы в принципах работы я не вижу
Цитата Periwinkle ( ) надеюсь, не обидел персонажей Soulbox
|
#56
Удалил дубль сообщения.
|
#57
Цитата ;66100 () Тут два аспекта: исторический и творческий. Если говорить об историческом аспекте, то это просто не так. Есть масса прекрасных произведений, которые широкая общественность понимает неправильно, и это изъян интерпретации, а не самого сообщения. Для примера: о чём, по-вашему ода "Вольность" Пушкина?
Отступая от вашей работы, могу сказать, что я вижу в работе сценариста задачу избегать очевидных ярлыков от недовольных его творчеством. Лучше, конечно, вообще выкорчевывать все корни, о которые читатель может споткнуться, но поскольку это невозможно, то пусть хотя бы спотыкаются о корни разные и всякие там неочевидные (а потом спорят друг с другом и желательно друг друга загрызут вообще критики мамкины).
Я довольно оптимистично смотрю на перспективы жанра вн, но если ваш план в том, чтобы превозмочь реакцию широкой общественности (не такой широкой, как хотелось бы), услаждая тайными смыслами вкусы избранных - вот где реальный оптимизм, мое уважение. Нет, я не верю в успех такого подхода. Но посмотрим.
"Вольность" я прочитал. Сразу надо оговориться, что это всё-таки Пушкин, который мог себе позволить эксперименты, особенно относительно небольшие. Не поймут - из "наше всё" уволен не будет. Я плохо знаю контекст стихотворения (кроме бузотерства французов и войны с ними же), подсматривать не буду, по большей части оно довольно буквальное, и я даже не знаю, о чём может быть второе дно, потому что там и первое нынче назвали бы экстремизмом - по сути он грозит царской власти революциями, если она не прекратит деспотию и не подчинится некоемому закону, защищающему равенство людей. Возможно, имелся в виду даже отказ от крепостного права.
Цитата А что до творческого, то правильно ли мы понимаем, что, по сути, вы предлагаете "писать проще"?
Вы ушли от ответа)
Цитата Мы, разумеется, не сравниваем себя с Кортасаром точно так же, как не
сравниваем с Пелевиным, но хочется думать, что наш, как вы выражаетесь,
"принцип работы" всё же ближе к первому. По этой причине даже при
кажущейся схожести тем способ и цель их раскрытия в Соулбоксе нам
кажется не схожим с любым из произведений Виктора Олеговича)
|
#58
Цитата Periwinkle ( ) Лучше, конечно, вообще выкорчевывать все корни, о которые читатель может споткнуться, но поскольку это невозможно, то пусть хотя бы спотыкаются о корни разные и всякие там неочевидные (а потом спорят друг с другом и желательно друг друга загрызут вообще критики мамкины).
Цитата Periwinkle ( ) если ваш план в том, чтобы превозмочь реакцию широкой общественности Цитата Periwinkle ( ) по сути он грозит царской власти революциями, если она не прекратит деспотию и не подчинится некоемому закону, защищающему равенство людей
Художественное произведение — это не дорожный знак, чтобы его все понимали одинаково. Оно такое, какой ты. Как сказал один падре в одном художественном произведении, "плохой инженер по хорошему чертежу всё равно сделает ерунду".
|
#59
Цитата Ikuku ( ) В оде "Вольность" Александр "Наше всё" Сергеевич говорит, что монархия должна быть с человеческим лицом. И всё, ни больше, ни меньше.
Что касается монархиста, а как ему еще можно было себя поставить, чтобы существовать как поэту, а не как каторжанину? Он был свободен насколько мог, его талант был ему щитом, но у всего есть пределы. Ему повезло творить в относительно травоядную эпоху.
Цитата А теперь проведите тот же мысленный эксперимент с Библией, the most misinterprited book in history.
Цитата Ikuku ( ) Художественное произведение — это не дорожный знак, чтобы его все понимали одинаково. Оно такое, какой ты. Сообщение отредактировал Periwinkle - Четверг, 13/Янв/2022, 15:55
|
#60
Не хочется прерывать полёт вашей мысли, но изначально этот разговор начинался с тезиса, что
Цитата Periwinkle ( ) если он будет в основной своей массе ловить неправильные сигналы, то это изъян произведения
Цитата Periwinkle ( ) В любом произведении автор говорит всё то, что он говорит.
Цитата Periwinkle ( ) Он посадил туда все эти прямые смыслы, и они его ответственность.
Цитата Periwinkle ( ) не как каторжанину? Цитата Periwinkle ( ) в относительно травоядную эпоху
Цитата Periwinkle ( ) Ну еще бы, это что-то близкое к Нострадамусу уже.
Цитата Periwinkle ( ) Это произведения хотят показаться такими, как я, чтобы быть воспринятыми.
Впрочем, справедливости ради нужно отметить, что в большинстве случаев дело действительно обстоит ровно наоборот, и книги, кино и новеллы наводняются персонажами и сюжетами, скроенными специально для аудитории. Но, думаем, нет нужды говорить, что к Соулбоксу это не относится.
Цитата Periwinkle ( ) Далее, если ключ подошел и с произведением всерьез ознакомились, читатель может быть либо точен в своих интерпретациях и критике, либо нет, но отметать первый вариант нельзя.
Строго говоря, точная интерпретация возможна, повторимся, только у дорожного знака, и это та же проблема, что у интерпретации одиночного пикета с пустым плакатом. У произведения (серьёзного произведения, разумеется) нет задачи что-то точно отразить, у него есть задача запустить внутри вас какой-то процесс. Наверное, самым удачным примером здесь будет как раз "Зеркало" Тарковского: это зеркало, если вы позволите этому фильму с вами произойти, в противном случае это набор разрозненных эпизодов, почти не связанных никаким формальным сюжетом.
|
