И тогда начнутся занижения/завышения оценок с целью выделить своего любимого претендента выше другого.
Гиппокампус задал вопрос зачем, а я задам: а что в этом плохого? Очевидно, что "любимый претендент" понравился клубчанину больше, значит и в его личном топе стоит выше. Не помню говорил ли я в том обсуждении, на которое сослались, но я вижу проблему "старых оценок" в том, что они могут быть пересмотрены с развитием чувства вкуса, что ли. Конечно, это несколько утрированно в данном контексте, но возьмём человека, что прошёл только БЛ и полюбил его. Он поставит новелле 10 из 10. Потом пройдёт 7дл и поставит уже ему 10 из 10, а оригиналу предпочтёт баллы скинуть и больше в него не играть. А потом пройдёт новеллу от Кей, например, и уже ей 10 из 10 накинет, а 7длу будет отнимать. Да, мы подходим к тому, что я писал в оглавлении - клубчане не эксперты и великие критики, они просто наслаждаются общением, прохождением и тем, что делятся мыслями друг с другом. И если у кого-то по поводу наших отзывов или оценок имеются вопросы, если кто-то думает, что мы не шарим/нам проплатили/мы предвзяты, потому что с нами спят разработчики или они наши родственники, или мы фанбои Орики/Санати/Рустама Разуванова, то как бы ок. Я не шарю, мне проплатили, я предвзят, я со всеми сплю, все люди мне братья и сёстры и я обожаю Орику, люблю Санати, боготворю Рустама, готовя ему каждый день, с самой нежной на свете любовью, обеды на работу. В плане, если нам не доверяют, если наши мнения кому-то не нужны - их можно не читать и не учитывать. Никакой проблемы я тут не вижу. Понятно, что мне не хочется, чтобы люди думали обо мне или других клубчанах нечто плохое, другое дело, что чем дальше в лес, тем менее мне кажется осмысленным кого-то в чём-то убеждать.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 03/Мар/2020, 22:14
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Товарищ имел в виду искусственное завышение "своему" и занижение оценок конкурентам, насколько я понимаю. Чтобы влияние личного ответа на общую оценку клуба было выше.
А, ну это я невнимательный значит, мои извинения, Nyarurin. Тогда я мог бы разделить опасения, правда не стал бы уличать клубчан, хотя сама мысль о том, что наш лидер крутит цифры, пользуясь своими модераторскими полномочиями, меня безумно заводит. А если так подумать, мы в любом таком голосовании не знаем накручено оно или нет, скажем так. Любой разработчик может если не сам наделать твинков, то зазвать на "выборы" своих друзей, что при небольшом числе голосующих зарешает. Конечно, смысл этого остаётся неясным, ибо материальной награды никакой не будет: похвалу от клуба в карман не положишь и на хлеб не намажешь, тем не менее шанс "нечестной игры" имеется и потому мне ещё с того обсуждения, да-да на которое ссылались, видится, что "всеобщее голосование" в таких делах лучше не учитывать. В конце концов, похвала от клуба - это похвала от его участников в первую очередь и это на нашей совести, а не совести некоего абстрактного "народа". Поэтому когда Хемуль создал это голосование, притом, что я уже знал кого лидером выбрали клубчане, я был растерян и растерян я до сих пор. Теперь я должен то ли проигнорировать этот топик, то ли забить и закурить кальян. А ведь я уже рассказал о моих отношениях с именитыми разработчиками, о своих недостатках в виде жадности/предвзятости и т.д. и т.п., а теперь ещё меня будут обвинять и в том, что я игнорирую глас народа, теперь я стану Тираннозавром Тиранозаки. Это больно. Пусть я и так легко иронизирую на этот счёт, мне не хочется обесценивать те голоса, что были здесь отданы.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 03/Мар/2020, 22:56
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Как на счет того, что бы вместо такого голосования давать в своих ревьюшках оценку каждой новелле (по 10 бальной системе к примеру) и потом подводить итоги в виде сравнения среднего балла этих оценок? Так
Я писал выше, что мнение может поменяться. И я не понимаю почему все так любят цифры, покуда не существует единого измерительного прибора годности новеллы и вообще всё познаётся в сравнении. На сейчас, я просто опрашиваю участвовавших во всех этих обсуждениях клубчан и они составляют свои топы с 1 до 5 места. При этом о подтасовке результатов речи идти не может, если они между собой не сговорятся, конечно.
ЦитатаNyarurin ()
Сейчас в опросе 16 голосов. Верите ли вы, что все 16 голосов отдали люди, просмотревшие/оценившие по достоинству все новеллы из опроса?
Нет. Вроде бы достаточно непрозрачно намекнул, что был против появления такого опроса. Но раз мы его запустили, то будет странно сказать:"спасибо за ваши мнения, но мы уже всё сами решили." В конце концов, для таких вещей у нас есть выборы в РФ.
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Так что, как бы уважаемые клубчане не позиционировали здешние посиделки, как нечто вроде скромного хобби, оно таковым не является и, таки, влияние на умы имеет))
Само собой, мы очень важные люди и очень себя любим и ценим, что за вопрос? У меня вот бывают дни, когда мне хватает 5 раз похвалить себя перед зеркалом, а бывает, что необходимо минимум 15.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Среда, 04/Мар/2020, 11:48
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Что если мне не интересно смотреть все новеллы из опроса. Но при этом я хочу, что бы мой отзыв на ту новеллу, которую я посмотрел, влиял на результат. Но при этом я не хочу голосовать "вслепую" не смотря другие новеллы из опроса. Формат голосования как есть этого мне не позволяет.
В этом есть смысл. Хотя лично меня устраивает имеющаяся система.
ЦитатаZhenya85 ()
Это неизбежно, в любом случае, если трогать хайповые вещи) В среде наших Вн-щиков оказалось сложно придерживаться нейтралитета, хотя я стараюсь. А так - перманентный холивар всех против всех - почти норма жизни.
Если нет разницы, зачем платить больше?
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Я очень надеюсь, что этот съезд не превратиться в это же. Просто скажу так, съезды- это шанс оттянуться, пообщаться по теме той или иной новеллы, обобщая- получить удовольствие. Все эти стены текста, ни при чтении, ни при попытке понять, кто и что, и главное, зачем это пишет- не приводят к подобным результатам. А если нет удовольствия- то смысла участвовать во всем этом, для себя, я не вижу.
Мне бы не хотелось терять нашу единственную и прекрасную соклубчанку, поэтому со своей стороны, я обещаю на этом съезде не вступать в "дискуссии", но прошу тебя не лишать нас совсем, и в будущем, возможности бурного обсуждения и если что обращаться к Хемулю, который перекинет срач или нечто похожее в специальный топик.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Четверг, 05/Мар/2020, 11:26
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
"Очень многие" это новельный клуб (который не читает ничего кроме коротких трешовых рувн) на мертвом рувн-форуме?
Шёл 2020. Я сидел с друзьями в аське и общался. Нам было так здорово и весело, но потом я узнал, что сейчас уже в айсикью никто не сидит, ныне дискорд в тренде и это всё омрачило. Теперь ищу новых друзей. Будем дружить?
Цитатаhurrdurrmacher ()
Буду только иногда проверять, не помер ли ваш клуб.
Всё когда-то умирает. Только Дом-2 и Поле чудес будут существовать вечно. Откуда столько злобы? Посмотри My Little Pony, расслабься.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Четверг, 05/Мар/2020, 12:30
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Да. В самом конце недели оптимально, но может и раньше получится.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 10/Мар/2020, 18:28
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Как я должен уважать человека, который ни во что ставит ни себя ни свое мнение?
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Воспоминания гложут и мучают грудь Но я продолжаю свой мучительный путь Впереди ничего, впереди пустота Позади то хорошее, что ушло навсегда Неизвестный автор
Скучный отзыв от Грустнозаки
1. Предисловие
Жизнь продолжает двигать фигуры На пути остаются лишь хорошие люди Кажется всё хорошо, впереди только свет Но это не так и правды в нём нет Неизвестный автор
Шесть часов. Или пять. А может и десять вечера. Я иду вперёд. Свободный и радостный. На сегодня работа закончена. Я люблю её, когда не ненавижу, но упорхнуть домой всё равно бесценно. Шум двигателя, объявление остановок, припевы о половых сношениях с чьими-то родственниками и даже некими слушателями в наушниках, разбавленные понтами о крутизне исполнителя в свою очередь уже перемешанные с нытьём, которое как бы и не нытьё вовсе, о его же нелёгкой судьбе. Мерзость, не так ли? Но ничего слащаваго не хочется, доброго не хочется, даже заходить во что-то кроме мобы нет желания. Уходя гасите свет и в темноте гасите всех... Странный контраст со "счастьем", какой-то глубоко противоречивый. А ведь там, дома, ждёт своего написания отзыв. Ждёт своего написания статья. Но Маказаки ли я сегодня? А если и он, то почему не могу пошутить? Маказаки ведь шутит 90% времени, иронизирует надо всем, может высмеять почти всё, ему же это в кайф, не так ли? Так почему не шутится и почему от этого лишь горче? Что и как с этим делать? А может и не нужно ничего делать? Может не нужно никакого смеха, если попытка посмешить даже самому кажется какой-то фальшивой и каждую жалкую шутейку на позитиве хочется вырезать и сказать:"ты можешь лучше, что за постная?"? Наконец-то я на месте, наконец-то я дома. Я чешу коту в прихожей щёчки, он расслабляется и вытягивает шейку, может уже и хочет побежать за мной, но времени не хватает ни ему, ни мне и дверь закрывается прямо у него перед носом. Жестоко? Нет. И мой путь на сегодня окончен. Любимое кресло, глаза упёрты в монитор. Сёрфинг вк, анивизы и ютуба. О чём там говорят, там, на форуме? Как поймать потерянную от усталости нить разговора? А впрочем, надо ли? А впрочем, есть ли смысл писать очередной длиннопост с кучей своих размышлений, который уйдёт в пустоту и оставит лишь шемящее в груди чувство, что я зря раскрылся и потратил буквы? А впрочем, стоит ли задавать вопросы, пытаясь что-то понять для себя или направить человека на нужные мне размышления? А впрочем, стоит ли разводить какие-то дискуссии, если это отберёт у меня и время на написание, и силы на ожидание ответа? Едва ли. Взгляд переходит на конфорку, в которую рука заботливо укладывает угли. Предвкушение пьянящей неги стимулятора. И очередная новелла. Эстетик меня убедил. Не знаю почему, но я решил потратить завалявшиеся на стиме деньги. И теперь вот он - Пепельный свет в моей библиотеке. И вот он я - полноправный обладатель возможности поиграть и возможности погордиться, что поддержал отечественного разработчика. Но что меня здесь ждёт? Будут ли угли, будет ли конфорка, достаточного ли размера кальян и каков вкус у табака в этой восточной сказке? Буду ли я также счастлив, когда закончу, как по пути домой с работы? Или ощущу лишь затхлый запах плохих рувн, от которого, как и все остальные клубчане, впал в дичайшую зависимость? Я не знаю. А время узнавать пришло.
2. Графика и интерфейс
Хорошо. Количества сохранений, на которое я всегда так смотрю, предостаточно, хотя квиксейва я и не нашёл, настроек немало и вообще всё вроде на месте. Никаких излишних минимализмов, как на прошлом съезде. Спрайты же выглядят годными, хотя на одном цг стиль резко скакнул и меня расстроил, но вообще всё остальное, если забыть про этот один рисунок, вполне пришлось по вкусу.
3. Звук и музыка
Немного. Это коротконовелла, но что удивляет - она озвучена. Хотя я не являюсь специалистом по таким вопросам, мне показалось всё это достаточно убедительным. Музыка интересно стилизована под восток. Единственное, что выпадает из хорошего, не в плане стилизации, а по своей сути - песня в меню. Понятно, что как в Космический Рейнджерах не будет, хотя и там смысл не особо глубокий, но как-то уж слишком простенько.
4. Сюжет и текст
Посмотрю я в твои глаза И увижу в них целый мир Это счастье, любить тебя Это счастье, когда ты не один Неизвестный автор
По тексту без спойлеров. Я не искал намеренно ошибок, но стиль мне показался ровным и приятным. Хотя ничего сверх этого. А теперь по сюжету, со спойлерами. Краткий пересказ краткого сюжета. Идёт героиня Талия - странствующая девушка-волшебница из Шуримы бессмертная жрица богини по Пустыне и пытается понять что есть быть человеком. Встречается ей караван и в нём потенциальный романтический интерес в виде смазливого Инара. У него есть магический дар, но за него он отдал годы своей жизни и скоро умрёт. Поэтому хочет то ли найти возможность жить дальше, то ли, как умирающее животное, последнее пристанище. Забавно то, что изначально он держится как бы особняком от остальных, но на контакт с симпатичной незнакомкой идёт весьма охотно. Тут бы пошутить про её спрайт, желательно, про размер груди, но японцы в плане бюстов гораздо лучше, а тут совсем скромно. Вот лицо и волосы достаточно симпатичны, как и её одеяние, но не сверх. Надо отметить, что одежда самого парня, что оголяет ему живот, попахивает неким фетишизмом(а ещё я вспомнил героя с Таверн, что одевался очень даже похоже). Отоме? Встречаются им местные монстры, жрица применяет свою силу, которую применять не должна, а потом веселит народ прекрасным танцем. Но финал уже близок. Достаточно послушать историю в ближайшем поселении, на которое герои набрели, и отправиться к таинственным Полям Забвения, с которых обычно не возвращаются. Тут, кстати, даётся первый выбор. Правда или ложь. Впрочем, правда лишь сблизит героев, причём сильно, хотя казалось бы, а в целом мало на что повлияет. Ну и в последней локации Инар может жить вечно(ибо тут время остановилось), но он втрескался в бессмертную жрицу и решил помереть, сделав в её честь статую, на которую и уйдёт его последняя жизненная энергия. И это я феминист человек/кот, что излишне превозносит девушек? Ну он ещё как-то понял, что если покинет поля, то сгинет, ибо жизненный путь всё равно к концу подходил, информация о чём поступило с самого космоса. Имело ли это смысл? Может. Талия грустит, печалится и тут выбор: отказаться от дара, оживив "возлюбленного"(хотя напрямую нам не говорят, что таковы будут последствия) или отправиться в поселение и помогать людям во славу Богини, как желал Инар. Если же всё таки оживить, но не сказать правды, то вопрос по поводу мотивации становится ещё острее.
Мне даже почему-то вспомнилось, как проходя ренегадом Alpha Protocol я портил отношения с Мэдисон, а потом спас её, вместо кучи незнакомцев, что её саму закономерно очень удивило, но не помешало сбежать и кинуть ГГ. Тут такого, конечно, нет, но там это было хотя бы таким глупым, ничем не мотивированным решением, что даже и забавным. Тут не так.
Если правда всё же была высказана и бессмертием пожертвовали, то там обнимашки и типа лав стори, хотя и без какого-либо налёта романтики. Правильного и неправильного выбора нет, по сути, обе концовки якобы хорошие. Главный вопрос всего этого: что нам хотели донести авторы? Какая тут идея? И что с мотивацией героев? Откуда эта внезапная влюблённость двух малознакомых людей, какие-то статуи в честь возлюбленной, вместо няшкания с ней, её самопожертвование ради очередного смертного и тыды и тыпы. Романтическая линия в Большой Медведице выглядело слабо, но она всё таки была романтической и всё таки была милой. Здесь же она вообще не была. Внезапный порыв чувств мужика, что его убивает, внезапный порыв чувств девушки, что пересматривает свою жизнь или теряет бессмертие, возвращая малознакомого любителя погреть животик в лучах пустынного солнца в свои объятья/в свою френдзону. И в общем-то всё.
6. Итого
Пустотою заполнило всё Потеряли блеск жизни краски Теперь не в шахматы играет судьба А в какие-то глупые шашки Неизвестный автор
Я не знаю. Я часто это говорю и часто говорю, что говорю это, но дела обстоят именно так. Да, может и Грустнозаки, но чувство прекрасного никуда не пропало. И здесь я не вижу прекрасного, но вижу пустоту. Мотивации героев странные, сюжет незамысловат даже слишком, ничего особенного здесь нет. Да, и музыка, и озвучка, и графика хороши, но я могу найти картинки лучше и интереснее, равно как и озвучку, да и вообще более приятное, чем ост Пепельного света, нечто для прослушивания, взять вот уже упомянутую песню из концовки рейнджеров. ВН-то всё таки, как и компьютерные игры в принципе, штука комплексная. Всё это как бы мило, как бы прекрасно в проекте, по факту сложнее, но мне не удалось увидеть здесь никакой идеи или посыла. Кажется, что это просто красота ради красоты. Кавайность ради кавайности. И ничего больше за этим нет. Я может и люблю милые истории, но эта не поражает в сердце, не вызывает каких-либо чувств и даже не захватывает своей атмосферой. Может я ожидал много большего развития идеи пути. А может некоей романтики. А может раскрытия ещё каких-то вопросов, что поднимались в новелле. Но ничего нет. Наши желания - всё? Это приятно будет узнать какому-нибудь грабителю или убийце. Люди нелогичны? Ценное открытие для меня как для человека. Увы, тут 5,5 из 10, хотя мне не хотелось давать игре меньше, чем Эре, но я не могу иначе, потому что табак здесь был совсем безвкусный. С другой стороны, я чувствую себя кем-то вроде критика с ролика от Nyarurin, но, думаю, занижать стоило бы при откровенных провалах, при отвращении. Тут же просто пустая история. Само собой, как для меня. Спешу напомнить, что Грустнозаки не является профессиональным критиком и не планирует, и не претендует. Ему хоть и хотелось уцепиться за критерии Эстетика, но не удалось. Так что просто субъективное мнение от субъективного анонимуса с анивизы, которому в очередной раз не проплатили.
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Воскресенье, 15/Мар/2020, 00:38
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
makazaki_tohoya, каким образом это видео относится к приведенной цитате?
Что-то вроде того, что своё мнение это здорово, но и к себе нужно быть критичным. Тонко, потому что ролик не совсем об этом, зато он забавный. Тебе же понравилось, правда?
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Nyarurin, тебе известны случаи излечения аутизма жизненным опытом?
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Я надеялся их услышать, на самом деле. Так как я сам не углублялся в тонкости, я всё равно спорить по этому поводу не смогу.
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Странно... Учитывая, что вы вроде как профессиональный™ психиатр, а я вроде как упоминал, что являюсь персоной нарциссической.
Забавно в этом плане, что аутизм - плохо и с ним надо бороться жизненным опытом, а нарциссизм - это ок, оставляем и используем.
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
Сообщение отредактировал makazaki_tohoya - Вторник, 17/Мар/2020, 19:22
Умирают песни, умираем и мы, но [плевать], Каждый день, дважды в день, OG Gang, ruvn, OG Gang, Я убитый в мясо, как же жизнь прекрасна, Если что-то решили – [не стоит] извиняться...
) 
