• Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Anivisual.net » Тема с предложениями насчет Anivisual Jam
Тема с предложениями насчет Anivisual Jam
Когда лучше всего проводить джэм?
1.Ноябрь[ 3 ][13.64%]
2.Декабрь[ 2 ][9.09%]
3.Январь[ 20 ][90.91%]
Опрос завершен - Понедельник, 23.11.2020, 14:25
Всего ответов: 22

Ternox
Дата: Понедельник, 02.11.2020, 14:25 | Сообщение # 1
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Начинаю думать насчет нового Джэма, уже есть идеи насчет улучшения технической реализации.

Пока главные идеи такие:
1. Оценивание будет происходить скрытно и все оценки станут видны уже после результатов.
2. Увеличить минимальное количество прочитанных новелл для участия в конкурсе исходя из общего количества новелла.
3. Отсутствие жюри, потому что одному человеку прочитать больше сотни новелл очень сложно, однако администрация как и все проверенные пользователи и участники конкурса, сможет оценивать новеллы по общим правилам.
4. Основной приз — по оценкам пользователей и участников, но возможно наличие дополнительных номинаций.
5. Опрос в теме о сроках проведения.
6. По прежнему неделя на разработку, потому что меньше для новеллы всё-таки слишком сурово.
7. В оценках несколько критериев, такие как, например, соответствие теме, визуал, текст.
8. Новый критерий для оценки: представление новеллы. Как автор подготовил постер и описание, насколько смог привлечь в свою игру, насколько она привлекательно выглядит в общем списке новелл.
9. Оценивать не просто по среднему число, но и учитывать количество голосовавших.

Будет дополняться, предлагайте свои идеи и мысли после проведенного первого джэма.
Прошу голосовать в опросе только тех, кто реально готов участвовать в выбранных месяцах.

Если вдруг не в курсе, что за Джэм и вообще что я такое несу, то вот.


Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.


Хемуль
Дата: Понедельник, 30.11.2020, 15:11 | Сообщение # 31
Друг сайта
Сообщений: 5244
Награды: 23
Ну вот это хоть и сделано на Мейкере, но в плане геймплея чисто ВН, вообще, без каких-либо адвенчурных и РПГ-эллементов, даже без перемещения по локациям. https://anivisual.net/stuff/33-1-0-2602
Или вы про другую новеллу?

Ultra_Scream
Дата: Пятница, 18.12.2020, 13:43 | Сообщение # 32
Проверенный
Сообщений: 343
Награды: 8
Возьму на себя смелость поднять тему вверх. И вместе с тем снова поднять вопрос о зимнем Джеме. До января, за который проголосовали большинство (в том числе и я), осталась пара недель. Чем ближе этот месяц, тем лучше начинаю понимать, что у меня очень мало шансов осилить конкурс, ибо буду на работе, а взять отпуск очень маловероятно. Есть вероятность, что смогу набрать команду, чтобы не шпарить всё в одиночку, но это отдельный вопрос со своими подводными камнями. В одиночку же - никак.

Ternox, хотел бы спросить у тебя, какие есть мысли на данный момент? Что ты думаешь в конечном итоге о проведении Джема. Даже если решение очевидно и прям витает в воздухе, я бы хотел, чтобы его проговорили вслух чисто для подтверждения.


Любишь кодить, люби и сценарий возить © Инди

Ternox
Дата: Суббота, 19.12.2020, 00:16 | Сообщение # 33
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Ultra_Scream, ориентировочно в 10-х числах января, как я думаю.

Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.

animukonata2019
Дата: Суббота, 02.01.2021, 16:59 | Сообщение # 34
Проверенный
Сообщений: 101
Награды: 8
Ternox, ждём с нетерпением :3
Ещё вопрос — с появлением джемов формат Контеста окончательно канул в Лету, или состоится некий рефреш с учетом опыта проведения конкурсов «нового поколения»?


https://vk.com/unming

Ternox
Дата: Воскресенье, 03.01.2021, 19:19 | Сообщение # 35
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Цитата animukonata2019 ()
Ещё вопрос — с появлением джемов формат Контеста окончательно канул в Лету, или состоится некий рефреш с учетом опыта проведения конкурсов «нового поколения»?

Хороший вопрос! Я думаю что крупный конкурс возможен, но для него нужно подготовить хорошие соответствующие призы.


Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.

SetoguchiRenyaIsMyHero
Дата: Понедельник, 04.01.2021, 16:21 | Сообщение # 36
Проверенный
Сообщений: 5
Награды: 5
Добавлю от себя тоже.

1. Согласен с мыслью, что жюри лучше быть. Пусть даже чисто символичное, но это добавит мотивации. По своему опыту скажу, что мне в прошлом было куда менее интересно участвовать в конкурсах, когда голосование было только от пользователей.

2. Тему заранее оглашать нельзя, но может есть смысл давать намёк? По настроению или как-то ещё, что подтолкнуло бы мысли в более правильном
направлении и позволило людям лучше оценить, интересно ли им и стоит ли
готовиться к джему (особенно если кто-то собирает команду и/или выделяет
время от работы или других дел). Но это чисто на уровне случайной идеи, поэтому не настаиваю.

3. Согласен с мыслью сделать ~9-10 дней. Помню, из-за отсутствия опыта убил часы не столько на работу, сколько на «бодание» с функционалом движка, пытаясь выбить из него то, что хотел (часть так и не выбил и оставил костыли в итоге, потому что время поджимало): то, что он бесплатный, как пытались возразить, тут не шибко помогает, к сожалению. И уж точно не до подробных размышлений об описании или обложке становится на фоне этого, когда всё делаешь сам.

4. Предложение Орики по голосованию (два соседа + остальное на выбор) звучит любопытно. Думаю, это хороший баланс между возможностью дать голосовать по желанию и гарантированием, что никто не уйдёт обиженным.

5. Стоит чуть лучше выделить условия написания отзывов, потому что я помню, что они заметно отличались у разных пользователей. Кто-то мог сказать пару фраз, а кто-то старался пусть даже кратко, но написать что-то конкретное. Ни в коем случае не заставлять описывать каждый критерий, потому что это подтолкнёт на ленивые комментарии, когда человеку нечего особо сказать о пункте (если ему, например, не так важен визуал или не так важен текст как инструмент в сравнении с общей увлекательностью — в таких случаях человек в первую очередь не особо разбирается в неинтересном вопросе, даже если его заставить). Но я бы точно не засчитывал отзывы в духе «мне (не) понравилось, потому что было весело/скучно» — буквально такого вроде не было, но чисто чтобы было понятно.

6. Продолжая тему (разбиваю, чтобы не засорять один пункт). Если и оценивать по критериям, то лучше дать людям описание того, что значит конкретная оценка. Значит ли это, что нужно ставить балл за каждый пункт? Если да, то стоит кратко указать, чем 4 отличается от 3, а 3 — от 2. Если посмотрите на условный MyAnimeList или vndb, то там очевидно, что у некоторых людей какие-то свои и только им понятные представления об оценках. Этого стоило бы избежать. И если будут баллы, то нужно ли считать средний из критериев или будет некое «общее впечатление» отдельно. Я бы лично предпочел второе.

Ternox
Дата: Вторник, 05.01.2021, 18:00 | Сообщение # 37
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Цитата SetoguchiRenyaIsMyHero ()
1. Согласен с мыслью, что жюри лучше быть. Пусть даже чисто символичное, но это добавит мотивации. По своему опыту скажу, что мне в прошлом было куда менее интересно участвовать в конкурсах, когда голосование было только от пользователей.
в прошлом жюри было

Цитата SetoguchiRenyaIsMyHero ()
2. Тему заранее оглашать нельзя, но может есть смысл давать намёк? По настроению или как-то ещё, что подтолкнуло бы мысли в более правильномнаправлении и позволило людям лучше оценить, интересно ли им и стоит ли
готовиться к джему (особенно если кто-то собирает команду и/или выделяет
время от работы или других дел). Но это чисто на уровне случайной идеи, поэтому не настаиваю.
лучше без казино, где кто-то угадал тему, а кто-то нет. В любом случае тема это не так важно. Тут как раз таки важна готовность сделать новеллу на любую тему.

Цитата SetoguchiRenyaIsMyHero ()
3. Согласен с мыслью сделать ~9-10 дней. Помню, из-за отсутствия опыта убил часы не столько на работу, сколько на «бодание» с функционалом движка, пытаясь выбить из него то, что хотел (часть так и не выбил и оставил костыли в итоге, потому что время поджимало): то, что он бесплатный, как пытались возразить, тут не шибко помогает, к сожалению. И уж точно не до подробных размышлений об описании или обложке становится на фоне этого, когда всё делаешь сам.
В прошлый раз так и было по сути. Объявлено о конкурсе было заранее, весь этот срок можно тыкать движок и изучать его и собирать идеи в одну кучу. Вот уже сейчас можете изучать ренпай.

Цитата SetoguchiRenyaIsMyHero ()
4. Предложение Орики по голосованию (два соседа + остальное на выбор) звучит любопытно. Думаю, это хороший баланс между возможностью дать голосовать по желанию и гарантированием, что никто не уйдёт обиженным.
вроде и да, но на деле лишнее нагромождение правил и усложнение. Участникам нужно вручную пойти и проверить кто там рядом с ними, обязательно в них поиграть и оставить отзыв (100% кто-то это не прочитает и будет снова возмущаться дисквалификации потом), а для меня потом проверить овер 100 авторов новелл, что они оставили отзывы определенным 2-4 новеллам.

Цитата SetoguchiRenyaIsMyHero ()
5. Стоит чуть лучше выделить условия написания отзывов, потому что я помню, что они заметно отличались у разных пользователей. Кто-то мог сказать пару фраз, а кто-то старался пусть даже кратко, но написать что-то конкретное. Ни в коем случае не заставлять описывать каждый критерий, потому что это подтолкнёт на ленивые комментарии, когда человеку нечего особо сказать о пункте (если ему, например, не так важен визуал или не так важен текст как инструмент в сравнении с общей увлекательностью — в таких случаях человек в первую очередь не особо разбирается в неинтересном вопросе, даже если его заставить). Но я бы точно не засчитывал отзывы в духе «мне (не) понравилось, потому что было весело/скучно» — буквально такого вроде не было, но чисто чтобы было понятно.

Усложнение и субъективщина — «мне (не) понравилось, потому что было весело/скучно» не так уж плохо написано, не все здесь рецензенты умеющие расписывать подробно плюсы и минусы новелл. И да, создатель новеллы не обязан разбираться в вопросе. Оценки ставились именно по личным впечатлениям. Я надеюсь, что критерии как раз и будут проливать больше света на сильные и слабые стороны новелл.

Цитата SetoguchiRenyaIsMyHero ()
Продолжая тему (разбиваю, чтобы не засорять один пункт). Если и оценивать по критериям, то лучше дать людям описание того, что значит конкретная оценка. Значит ли это, что нужно ставить балл за каждый пункт? Если да, то стоит кратко указать, чем 4 отличается от 3, а 3 — от 2. Если посмотрите на условный MyAnimeList или vndb, то там очевидно, что у некоторых людей какие-то свои и только им понятные представления об оценках. Этого стоило бы избежать. И если будут баллы, то нужно ли считать средний из критериев или будет некое «общее впечатление» отдельно. Я бы лично предпочел второе.

Ну здесь ничего не поделать, для многих есть либо 10 из 10 либо ноль. Именно поэтому я предпочитаю не распыляться аж на 10-бальную систему (или не дай бог 100-бальную), а достаточно оставить 5 баллов как максимум. Я постараюсь расписать подробнее, что означает каждая оценка. На новой странице оценки это будет более наглядно сделано.

Спасибо за предложения.


Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.

Sonozaki_Shion
Дата: Вторник, 05.01.2021, 18:39 | Сообщение # 38
Проверенный
Сообщений: 119
Награды: 3
А в этот раз также сначала будет объявлена тема и даны условных 3 дня на собирание идеи/команды, и только после этого уже оф.старт(как и на предыдущем Джеме)?

Эта битч вернулась

Философ
Дата: Вторник, 05.01.2021, 21:12 | Сообщение # 39
Проверенный
Сообщений: 175
Награды: 7
О, опять Джэм будет! Почитал я тут ваши предложения и обсуждения и хотелось бы высказать своё мнение 

Тема с представление новеллы выглядит довольно любопытно. Не спорю, есть те, кто не сможет хорошо представить свою новеллу (я один из таких), но ведь люди смотрят на описание. Так гораздо проще понять, что это за игра и что она из себя представляет. То есть, у меня будет гораздо больше желания скачать или прочитать новеллу, чьё описание или скрины смогли заинтриговать. 

Продление сроков... это не совсем правильно. Неделя вполне неплохой вариант, учитывая, что будет время ещё и на сбор команды. Увеличение этих сроков может привести к тому, что люди начнут лениться, а не дорабатывать проект (у меня целый месяц, куда торопиться). Однако, по моему опыту, и правда могут вылезать ошибки, которые ты можешь просто не успеть исправить или даже не знать, как.

Сама система оценок. Я бы всё же разделил их, так как не каждый способен или просто не желает, а может просто забыл, расписать свой отзыв, указав все нюансы новеллы. А с системой оценки, автор сможет увидеть свои сильные и слабые стороны, то, что ему стоит подтянуть (к примеру, у человека хороший сценарий, однако диалоги слишком натянутые и хромают или же, звук не совсем точно попадает под ситуацию...) 

Коментарии о самих новеллах. Честно, я почитал не так много новелл на самом Джэме. Я просто старался выбить нужное количество, дабы не вылететь с конкурса (возможно, это только моя проблема), но заставлять людей играть именно в ЭТУ новеллу я считаю неприемлемой. Когда меня заставляют что-то делать, то я уже не очень хорошо отношусь к этому дело. Мне хочется заинтересоваться ВН и самому захотеть её пройти (а помочь этому может как раз описание и скрины). Да, за приятной обложкой и интересным описанием может скрываться весьма посредственный проект, как и наоборот, но, какой арбуз вы будете брать? Тот, который просто лежит на прилавке или тот, о чьём вкусе, сочности рассказывает его продавец? Да, это классический ход маркетинга, но ведь это важная вещь при создании игры - научиться представлять продукт.

Да, я опять загнул странные метафоры, прошу прощения, если недостаточно ясно выразился, но, надеюсь, что смог объяснить суть.
С нетерпением жду нового Джэма


гайспанк

Ternox
Дата: Среда, 06.01.2021, 15:42 | Сообщение # 40
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Цитата Sonozaki_Shion ()
А в этот раз также сначала будет объявлена тема и даны условных 3 дня на собирание идеи/команды, и только после этого уже оф.старт(как и на предыдущем Джеме)?
Тема в этот раз будет объявлена ровно в 12 ночи, в начало разработки. До этого будет пост с подробностями о конкурсе за несколько дней до старта.

Философ, спасибо, примерно об этом я и писал.

Вот пока начальный вариант как будет работать оценивание — переходите по ссылке в новелле и щелкаете по критериям. Будет еще произвольное поле с возможностью написать небольшое ревью
Прикрепления: 4022880.png(35.1 Kb)


Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.

ScorpionFourth
Дата: Среда, 06.01.2021, 16:00 | Сообщение # 41
Пользователь
Сообщений: 4
Награды: 1
А какое будет количество работ, которых необходимо оценить участникам Джема(или пока неизвестно ещё)?

Добавлено (06.01.2021, 16:02)
---------------------------------------------
*которое


Не влезай - убьёт

Ternox
Дата: Среда, 06.01.2021, 16:12 | Сообщение # 42
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Цитата ScorpionFourth ()
А какое будет количество работ, которых необходимо оценить участникам Джема(или пока неизвестно ещё)?
ждите уже пост в ближайшие дни, там и определимся.


Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.

ScorpionFourth
Дата: Среда, 06.01.2021, 16:14 | Сообщение # 43
Пользователь
Сообщений: 4
Награды: 1
Хорошо, спасибо большое nlove

Не влезай - убьёт

Философ
Дата: Среда, 06.01.2021, 22:23 | Сообщение # 44
Проверенный
Сообщений: 175
Награды: 7
Цитата Ternox ()
Вот пока начальный вариант как будет работать оценивание — переходите по ссылке в новелле и щелкаете по критериям. Будет еще произвольное поле с возможностью написать небольшое ревью
Пока начальный вариант, выскажу своё мнение. Уже говорили, но ведь сценарий и диалоги довольно разные. У новеллы может быть просто шикарная постановка и описание сцен, но вот диалоги совсем натянуты. И что это за критерий "Грамотность"? Сколько вы нашли в новелле орфографических или пунктуационных, а, может, даже синтаксических ошибок? Или же грамотность постановки сцен? Не понятненько. Опять же, это только начальный вариант, поэтому это не так критично)


гайспанк

Ternox
Дата: Среда, 06.01.2021, 22:53 | Сообщение # 45
Администратор
Сообщений: 791
Награды: 53
Цитата Философ ()
У новеллы может быть просто шикарная постановка и описание сцен, но вот диалоги совсем натянуты
а с другой стороны, у новеллы диалогов может быть вообще по минимуму, но едва ли такой подход заслуживает того, чтобы диалогам ставили плохую оценку из-за их отсутствия, например.

Насчет грамотности я не уверен еще, в целом она подразумевает насколько без ошибок и не косноязычно написан текст. Но не уверен что все вообще такие мастера орфографии чтобы оценивать подобный пункт.


Прежде чем писать мне в ЛС, загляните в FAQ, возможно там уже есть ответ на ваш вопрос.
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Anivisual.net » Тема с предложениями насчет Anivisual Jam
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: