Когда незадачливая "мусорщица" Лана Брайс повстречалась со своим таинственным клиентом, ее внезапно осенило: жизнь приняла худший из возможных оборотов. Надвигается буря...
Особенности: - множественные выборы и концовки - встроенная энциклопедия - опциональные романы (2 GxB, 1 GxG). Контент в рамках романа весьма скромный, вы предупреждены. Да здесь есть роман между двумя девушками, но если кого-то оскорбляет сама возможность подобного, прошу воздержаться от чтения. - оригинальная открывающая тема, но главное - море красивого арта И в дополнение: - присутствуют описания сцен насилия, драк, пыток, ментальных срывов. Всё в легкой форме. - широко затрагивается тема "расового" неравенства. Тема угнетателей и угнетаемых одна из сквозных в новелле. Вы предупреждены. - присутствует ненормативная лексика. Вы предупреждены.
Уголок личного мнения о новелле.
Если бы меня попросили привести цитаты, которые лучшим образом описывают данное произведение я бы выбрала всего две: В один присест сильный слабого съест. (с) Облачный атлас Д. Митчелл Хаос - это лестница. (с) Игра Престолов Да, эти два предложения в полной мере могут описать состояние мира СС на момент начала необычного приключения. С одной стороны тотальный контроль над вселенной (и это не пустые слова применительно к данному сеттингу) как олицетворение Порядка - власти сильных. С другой - энтропия выходящей из-под контроля вселенной - Хаос, олицетворение свободы и равенства возможностей, власть слабых. Совершая те или иные выборы герои будут выводить Систему из сложившегося патового "равновесия" (я бы назвала это скорее стагнацией), что на самом деле является лишь вынужденным выбором из двух зол. Итак, на физическом уровне повествования имеем: - классово-расовые конфликты, выражаемые интригами и периодической агрессией одной из сторон - конфликт в вопросах свободы совести - семейные и межличностные конфликты, они скорее служат раскрытию верхних двух, чем являются самостоятельными. Из них же зачастую и произрастают. Эти вопросы занимают преимущественно первую половину произведения. По мере развития сюжета раскрывается главная интрига - метафизическая, но прозорливому читателю будет ясно практически все с самого начала. Я не буду портить Вам удовольствие, раскроете интригу сами. Скажу лишь, что в этот момент произведение приобретает четкие, в чем-то уродливые черты детерминизма. Это одно из немногих маленьких произведений, которое с таким упоением описывало бы Демона Лапласа, позволяющего жалким людишкам подсматривать свои безумные сны. Могут ли те, кто познал подобное остаться людьми? Ответ очевиден. В финале Хаоса поймала себя на мысли, что основная эмоция произведения - жалость. Мне было жаль этот умирающий мир. Жаль того, кого (да, я уверена, что это именно кто, не что) придется принести в жертву во имя мировых конвульсий. Жаль даже тех глупцов, что разрушили некогда прекрасный сад. Отдельно отмечу качество персонажей, да, это не уровень полноценного романа, но они хороши. Каждый из них на своем месте, вносит вклад в развитие истории, переставляя одну из сторон конфликта. Все довольно просты и предсказуемы, кроме Сорена. Сорен представляет собой странно противоречивую смесь морали господ и морали рабов. Возможно именно это и делает персонажа интересным. Вот изящная деталь: изначально Сорен находится в противовесе главной героине: его действия весьма красноречиво представляют мораль господ, героиня же представляет мораль рабов. По мере раскрытия персонажа становится ясно, что Сорен такой же "раб", только среди своих господ и его жестокие средства ради достижения высшей общей цели его оправданы в моральном компасе последних. Героиня же движется в противоположном направлении. Вплоть до финального конфликта они находятся в постоянной суперпозиции (в психологическом смысле термина) вне зависимости от отношений между ними. Это образует некоторую "химию" между ними, ошибочно принимаемую окружающими за особые отношения или в худшем виде заблуждения - роман. Если Вас не оттолкнуло все выше написанное - рекомендую читать. Если Вы в поисках произведения о легкой романтике и отношениях люблю-туфлю-куплю, то лучше не мучайтесь. Арт здесь красивый, но эмоционально романтического контента просто мало.
2021
18
Декабрь
53
4365
2021
18
Декабрь
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
На первый, боюсь, что не очень. Там всё дело упирается в техническую часть (вернее в то, что не онлайн версия перенесена на жутко лагучий вариант мейкера, если мне память не изменяет). На второго Брейкера я и сама уже засмотрелась сто раз (юнити :) ), но а) нужно ждать полного выхода, б) нужно доделать все запланированные проекты и внести фиксы в старые (до которых я летом всё никак не могу дотопать, за что мне, конечно же, стыдно, но для меня лето точно неудачная пора для занятия хобби).
п.с. Ребята, если возникают вопросы, лучше задавать их в личку. Личку я регулярно проверяю даже когда не занята переводами, а вот темы старых проектов раз в сто лет.
п.с.с. О правках я не забыла, но очень горячий проект был в июня-июле. К этим выходным с ним будет покончено, тогда я внесу все правки по CC и обновлю тему новеллы. Я ни об одном баге не забыла - всё будет, просто часть из них исправила, часть нет, и пока что не могу добраться до полуправленной сборки + сама хочу вычитать местами некоторые моменты, раз уж всё равно править села.
Простите дамы и господа за долгое молчание, вернулась в будничную рутину полная сил. С началом февраля появится немного больше свободного времени, выброшу в черновики две трети перевода (я где-то там останавливалась перед отъездом).
Читала эту новеллу в оригинале, однако уровень английского не позволил уловить смысл определенных сюжетных моментов. Буду рада почитать на своем родном. Успехов переводчице!
Линка на проект пока не актуальна. Не удаляю её, потому, что это будет считаться редактированием :( К 20 числу планирую перевести 6 глав, тогда всё обновлю.
Так, поскольку я хотела фидбэк, то, судя по активности, фидбэк от друзей останется единственным, чем мне придется довольствоваться. Поступлю следующим образом. Никаких демо и т.д. создавать не буду. Завтра добавлю линку на то состояние проекта, в котором сейчас находится перевод. Раз в несколько недель буду это состояние обновлять. Пока что это только 2 главы. Косметикой также пока не занимаюсь, все еще не утратила надежду на злополучные шрифты. Предупреждаю: то, что будет находиться по линке будет иметь кучу ошибок (до тех пор пока не начнется редакция) и, строго говоря, будет просто представлять рабочий "срез" состояния проекта. Если кому-то интересно, он сможет зайти и выразить по поводу всего этого кошмара свое мнение. Но в целом считайте, что этой линки просто нет. Баги пока искать слишком рано, там еще стилистически нужно будет все вычитывать заново со временем. Вот если у вас претензии по худ части, то категорически добро пожаловать. Для самоконтроля пользуюсь Главредом, но честно говоря как-то оно не так чтоб очень, учитывая то, что авторский текст весьма и весьма.. тяготеет к разговорному. Его специфику и стараюсь передать. Критическим комментариям буду признательна, но желательно, чтоб я могла извлечь из них пользу. Просто так поругать я и сама себя могу. Удачной всем пятницы.
Господа и дамы, возник серьезный вопрос. Мне нужен будет реалити-чек касательно того, что я делаю. Объясняю: через неделю будет готова пара глав. Но не хотелось бы делать как попало. Я не профессиональный переводчик и с художественным текстом работаю впервые. Пока что я иду в угоду оригиналу везде, где только могу, но кто знает, может я делаю это зря. Меня будет интересовать стилистическая сторона вопроса: стоит ли продолжать в том же духе или что-то нужно менять, упрощать или наоборот, речь героев звучит слишком просто и невнятно. Грамматические ошибки, опечатки и т.д. по вашему усмотрению, но будет интересовать развернутый отзыв (желательно с примерами) именно по художественной части: все ли хорошо, все ли доступно, приятно ли читаются такие конструкции речи в адаптации, понятна ли игра слов в диалогах. В общем, найдется ли здесь несколько добрых душ, чтоб покритиковать художественное качество? Тест хочу провести где-то через неделю (31.05). Объем: пара глав, это +- час чтения и весь объем можно не читать, тем более если это будет кошмар непроходимый. Спрашиваю заранее, т.к. если здесь никого не найду, пойду издеваться над друзьями. Но среди друзей у меня все технари, так что сами понимаете. :) Плиз, отписывайтесь либо под этим постом, либо в личку, если готовы помочь мне в этом нелегком деле. Заранее благодарю.
давно подсела на Ринмару, но играю только в ее фентезийные игры, прям вот они классные у нее. Сейчас фанаты окучивают автора, чтобы она продолжила свою первую полноценную новеллу Assention, а она отнекивается, мол, запал пропал на эту игру) А CardianCross так и не решила прочитать, все-такие фантастика - не мое)
Фантастика это наверное очень громко (выбор жанров ограничен, тыкала на максимально близкие). Все таки фантастическая часть здесь очень мистической получается. Я бы жанр этот назвала техномагия, то есть кругом девайсы и попытки как-то все систематически объяснить, но почему-то тут же рядом астрология и по-магически эфемерные материи.
Третий комментарий о том же. Я начинаю чувствовать себя какой-то не такой. Вы же понимаете, что теперь просто обязаны рассказать мне об этих эээ ... "одевалках". Серьезно, что это?
п.с. Спасибо всем отписавшимся. Надеюсь никого сильно не разочаровать.
Я не знаю можно ли тут ссылки кидать, вбейте rinmarugames. Одевалки - это это одевалки :D простенькие игры, где нужно одевать шаблон по своему вкусу. Конкретно у Ринмару есть еще одевалки "страничек из манги" и очень детализированные мейкеры персонажей ( Mega Fantasy Avatar Creator например), для тех кто не умеет рисовать но персонажа как-то изобразить надо просто находка. :)
Для меня это сложный вопрос, потому что там в принципе романтической линии, любой, полторы сцены на пять часов и те без особого влияния на сюжет как таковой. То есть это как Драгон Эйдж считать дейт симом, но ок, я вас поняла. Укажу эти жанры при следующем редактировании с указанием на скромный объем "контента", если это действительно для кого-то так важно.
Поверьте, большинство обитателей или, вернее, обитательниц этого сайта будет читать новеллу только из-за этих сцен. А ещё тут есть одна девушка, для которой отсутствие чего-либо однополого вообще основополагающее качество любой новеллы. В общем, хорошо что добавите. И ещё стоит добавить теги - многие смотрят проекты именно по ним.
Ясно, спасибо за разъяснение. :) Касательно тегов, да, но это имеет смысл только в готовом проекте. Пока перевода нет никто ее и искать особо не должен, читать-то пока нечего.
Спасибо, что сразу сказали. В начале удивилась, что к западной новелле ничего такого не стоит, а нет, все как обычно. И надеюсь, что в слове "седзен" ошибка, а не специально сделано (два жанра в одном). Жаль, что среди кунов только один более-менее норм.
Ок, я поняла. Моя ошибка, что не обращаю внимания на второстепенные жанры и привыкла к тому, что жанр романтика как бы сам по себе предполагает развитие каких-то близких отношений между героями. Сегодня после пробежки подправлю пост, тем более, что мне уже есть что вынести и поправить в описании помимо этого. Надеюсь не получу по мягкому месту слишком больно за такой скорый апдейт. Но по сути проект все равно наверху пока, никто ничего не потеряет.. я надеюсь. Теперь вопрос к Вам, мне просто интересно, как именно Вы определили, что "только один более-менее норм" если потенциально новеллу даже не читали. :) А если читали, то наверняка уже знаете, что они определяются своим законным местом в развитии сюжета, то есть они все "норм", каждый из них служит развитию истории и исполняет свою повествовательную функцию. Не подумайте, что придираюсь. Мне действительно интересно как Вы распределили свои симпатии к персонажам. :)
На первоначальном этапе я определяю по внешности, и по внешности там только один удобоварительный (брюнет, не удивлюсь. если с ним рута нет). Второй этап - оценка приблизительного типажа характера (в начале игры), обычно соотвествует внешности. Далее уже, идя по руту, оцениваешь, хорош ли рут, если он будет действительно увлекательным, то даже персонаж не моего типажа может мне зайти (ну или просто его рут. а не он сам) или, наоборот, персонаж моего типажа может проявить себя плохо, и тогда я буду к нему хорошо относится как к персонажу, но не очень хорошо к его руту или, возможно, вообще рут сильно испортит впечатление, и мне в принципе персонаж перестанет нравиться. В данной игре рутов нормальных нет, так что даже оценивать нечего. В плане мужиков, наверное, и не стоит эту игру рассматривать, только сюжетом может взять. Но раз там тема расовой неприязни, то и сюжет мне вряд ли зайдет.
OMFG! Хемуль, вот видите, что бывает, когда ставишь ******** ярлык отомэ на не отомэ. В итоге барышня пришла за отомэ, расстроилась, что не отомэ: там даже рутов нет и "мальчики" не очень... Будто это шлюхи какие-то для ублажения взора, а не полноценные персонажи. То есть не отомэ так себе из-за того, что оно не отомэ. Окэй. Логика. И это только начало. Как у меня горит очаг.
Дорогая EVAMOON, персонажи в данной новелле берут невнешним видом и по типажам не распределяются. Поэтому вам, скорее всего, читать ее будет сложно и скучно. Не мучайте себя пожалуйста.
Вижу, извините за плохой совет. Я просто в теги на вндб посмотрел, вот и всё. Сёдзе-ай там был указан, а отомэ нет, но так как, в жанрах указана романтика, протагонистка женского пола, а часть героев мужского, то я и сделал подобный вывод. Извините, если вас обидел, я совсем не хотел этого делать.
А то, что большинство людей в новеллах привлекает только хентай, красивые куны/тянки, и всякие обнимашки/целовашки, к сожалению, вполне очевидный факт, на мой взгляд, откровенно губящий весь жанр ВН.
Да все ок, просто вндб не всегда верить можно. Тут даже не седзе-ай, а юри тогда уже строго говоря. :) Я поднаторела за последние три дня в японской классификации этой мути. Следующему, кто поднимет тему отомэ-шмотоме в обсуждениях я, клянусь, поставлю мужицкий дождь и это будет мой последний пост по этой теме в данном проекте :)
А вообще если верить vndb, то Отомэ-игра (яп. 乙女ゲーム отомэ гэ:му, от 乙女 [отомэ] «девушка») — предназначенные для женской аудитории компьютерные игры, основная цель которых, помимо прохождения сюжета, — развитие романтических отношений героини с одним из нескольких мужских персонажей.[1] В некоторых играх (например, Fatal Hearts и Heileen) также имеются элементы [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8_(%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80)]юри[/url] с возможностью развития лесбийских отношений. Тем не менее, персонажем-протагонистом всегда является девушка.
Получается это всё-таки отоме, просто не искажённое всевозможными жанровыми штампами. Но если вы боитесь, что к вам ещё понабегут такие девушки, то возможно и правда стоит убрать жанры и указать что-то вроде ГГ-девушка, в игре присутствуют однополые отношения. Ещё раз извините, был не прав.
Увы и ах, забыли упомянуть самую малость: 1) обязательную специфическую структуру роутами, причем зачастую чтоб помацать персонаж С, нужно предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО с прохождением на счастливую концовку заромансить А и В. То есть пока игрок не перелапает по кругу всех персонажей на обязательно счастливую романтическую концовку, он не сможет открыть истинную. Следовательно, сюжет двигает исключительно романтический интерес и ни как иначе. 2) типизация персонажей. Мальчики-зайчики имеют свои строгие ГОСТы: друг детства, мальчиш-плохишь и прочая чушь.
Позволю себе не согласиться. Это безусловно относиться большинству отоме, но всё-таки не ко всем. Например, вот или вот тут https://anivisual.net/stuff/2-1-0-1441 или вот тут https://vndb.org/v5901 романсабельный (дурацкое, однако, слово) парень всего один, ни к какому типажу не относится, и вообще смысл обоих этих игр совсем не в романтике. И всё же это безусловно отоме. Впрочем, это уже явный оффтоп, так что прекращаю занудствовать.
Не важно, согласимся мы с вами или нет :) Я перечислила то, чего будет ожидать большинство представительниц прекрасного пола, переходя по тегу отомэ к произведению. Зрите в корень, что первично в произведении, а что вторично и служит раскрытию первичного. В отомэ это отношение с парнем(ями), а все остальное: сеттинг, ситуации, второстепенные герои, рояльяно-кустовые вот-это-повороты и т д. служат именно этому. В твердой НФ основополагающим будет мир и какое-то из его допущений. В детективе - интригующее расследование. В соц фантастике - утопия/дистопия и/или проблемы соц групп. В фэнтези - метафизика и магическое мышление. В романтике - раскрытие романтических отношений. Отомэ относится сюда, к романтике для женщин (девочек), но высушилось в остатке до вот такого неприглядного скелета.
На А2 тега отомэ нет :) Да, эту бесполезную тему жанров предлагаю закрыть. Я посмотрела жанры у создателя на страничке: нф и киберпанк. Эти жанры будут стоять после перевода. Точка.
На Вндб у А2 тег есть, и на анивизе в первом же комментарии упомянуто, что это отоме. И есть ещё много подобных примеров "не отомешного отоме" А впрочем, и правда, не важно.
Да мне и так вне вопроса отоме будет скучно, ибо я терпеть не могу толерастию, коя будет пронизывать этот сюжет. Коли автор дает возможность развить романтические отношения с героями, то герои должны быть достаточно привлекательными, а линии проработанными, либо сюжет должен быть глубок и всеобъемлющ, где романт линии только дополнения, как в играх вроде Драгон Эйджа, либо должен быть хороший геймплей, либо вообще стоит убрать подобные линии. Я считаю, что если что-то делаешь в игре, то стоит делать хорошо, а не добавлять чисто для галочки. Такое ощущение, что автор чисто для привлечения аудитории так сделал (а/о). В Цикады и Чайки же не добавили рутов с девушками, автор сразу же решил, что для него важно. А в Хаос: Вершина есть любовные руты и они отлично написаны, при том, что есть и сюжет. А тут бесполезный отросток добавили непонятно зачем. А раз он есть, то и спрос другой.
"то герои должны быть достаточно привлекательными" - нет не должны, если вы о внешней привлекательности. Они должны быть интересными, противоречивыми, должны дополнять историю штрихами романа. В СС все так и есть. Прекращайте, пожалуйста, рассуждать о вкусе устриц, тех самых устриц ни разу не отведав. Вы упомянули ДА, так вот здесь все именно как в ДА. Но вы же не будете играть в ДА только ради романов и не будете оценивать персонажей из ДА исключительно по внешности и критерию "а кому бы вдуть"? Спутники в ДА определяются чем-то большим, чем набор внешних качеств. Здесь аналогично. Это западный подход к написанию истории с вкраплениями романтических отношений. Он отличается от восточного - рутового. И я повторю: прошу Вас, не читайте СС, если вам претит такая структура подачи истории. Вас никто не заставляет это делать.
Они должны быть привлекательны в целом, и внешне и внутренне, либо стоит вообще не делать романтические линии. (особенно, если эта новелла платная) В ДА главное - это гемплей (битвы, квесты и т п), в данной новелле нет такого геймплея. Чисто из-за того, что в ДА сильна рпг составляющая, на романы не обращаешь внимание (в принципе, и без них там можно обойтись). Не считаю такой подход хорошим, романтика выглядят ненужным и бесполезным отростком. Романтику следует хорошо прорабатывать, если ее включаешь в сюжет, а не кидать кость "вот вам пару сцен". Причем романтика может и чисто в намеках проявляться, главное, чтобы не было "о, мы в постели" на пять минут, а было на протяжении всего сюжета (специальная шипп ситуация, как в Иб, к примеру). Мб мне просто не подходит западная модель. Я и так вряд ли буду читать, так как мне претит толерастия, и сюжет меня будет только раздражать. Кстати, интересно, а в мужских играх тоже романтические линии с девушками, которые непривлекательны внешне, но с мега супер характером?
Вам не нравится терпимость? Прекрасно :) Значит никто не осудит если в следующий раз я обложу Вас заслуженными ***ми. Ну чтоб без лицемерия. Вам не нравится толерантность, - я не буду ее проявлять к Вашему скудоумию.
Теперь о птичках. Это последний терпимый пост в Ваш адрес. Итак. Вряд ли я знаю что-то о "мужских" играх. Это что еще за порнуху вы упомянули и зачем? Намерено множите сущности, чтоб все запутать? Сами для себя решайте, что там в каких-то мужских играх. Вы странно подходите к оценке, так, будто весь смысл персонажей сводится только к тому, чтобы потешить Ваши идиотские комплексы. Но это не так. Автор решает какими они должны быть и что должны рассказать, не Вы. (Нельзя вырвать их из контекста истории). Ровно так же, как люди вокруг вас не имеют обязанности прыгать вокруг Вас с единственным желанием Вам угодить. Это не так работает, убейте уже эту тупую принцессу внутри себя. Если Вам не нравится персонаж или его действия, прекрасно, у вас будет возможность это выразить в рамках игры в ходе конкретных сцен, но как можно судить о чем-то или ком-то заранее, даже не познакомившись с ним. Априорное суждение - ранний признак шизофренического расстройства, чтоб Вы понимали.
Продолжать это не вижу смысла. И спасибо Вам, что не будете читать. Это значит, что данный проект Вам не интересен и я Вас здесь больше не увижу. Приятного Вам чтения других, подходящих под Ваши изысканные вкусы новелл.
Мда, вы странный человек... Я не понимаю, с чего вы вообще переходите на личности, если мы говорим об играх... Я это упомянула к тому, что считаю отвратительным, что женщинам навязывают любите душу", в то время как женские персонажи обязаны быть красивыми и внутренне и внешне. И почему это мужские игры вы так называете? "Перезапись", "Когда плачут цикады", "Песнь лебедя", "Девушка в скорлупе" - все это замечательные игры с отличным сюжетом, и девушки там привлекательные для мужской аудитории. Всего доброго.
"Персонажи должны тешить ЧИТАТЕЛЕЙ, которые ПОКУПАЮТ эту игру" Нет, не должны. Вся история в комплексе, все игра в целом должна быть хороша. Например: если в истории нужны отвратительные, некрасивые герои, чтобы передать идею, о которой говорит автор, значит истории нужны отвратительные некрасивые герои. Не вдувабельный внешне по чьим-то критериям не значит плохо проработанный, понимаете? Я поняла бы, если бы критика была направлена на КАЧЕСТВО написания персонажей, мол они плоские, характеры не раскрыты, мотивы глупые, действия не логичные, диалоги не интересные, герои ничего не передают и не развивают сцены и т.д.. Вот тут бы я сказала: ок. Если бы в истории не было НИЧЕГО кроме романа с этими персонажами то, может.. хотя нет, я бы все равно не согласилась, что зацикленность на внешнем образе настолько критична. Тем более качество рисовки в новелле не настолько плохое. Вас не устраивает именно то, что они внешне недостаточно горячи для каких-то там Ваших фантазий. Meh.
п.с. Сейчас бы на пиратском ресурсе сидеть и рассуждать о долженствовании авторов платных игр.
Может, хватит уже делить новеллы на мужские и женские? Вот Нарциссы, в которых, нет ни слова о романтике - мужская или женская новелла? А спустя 7 лет я буду ждть? Не путайте, пожалуйста, ВН и банальные дейтсимы. Не нравится - не играйте, зачем всё это писать? И толерантность тут вообще не при чём. Впрочем, извините, что лезу не в своё дело и встреваю в чужой спор.
Это очевидное разделение, если говорить о японских новеллах, конечно же. Есть исключения вроде "Фаты Морганы", но большинство можно подвергнуть этой классификации. И не особо важно именно этот вопрос в рамках спора.
Нет, Девочки либо не читали книги, либо имеют весьма своеобразное восприятие произведений. Если Вам настолько необходимы аналоги с какими-то современным литературным произведением, которое недавно было экранизировано: ориентируйтесь на первые книги Пространства, с той поправкой, как если бы Кори зациклились только на экипаже Россинанте. Короче, Пространство на жутких минималках: - разделенные фракции с давно тянущимся между ними конфликтом (здесь 2 в Пространстве 3). Причем конфликт неизбежен, т.к. если включить аналитическое мышление, можно понять, что одна из фракций частично живет в +1 измерении, что однозначно отсекает любые, даже самые малые возможности на взаимопонимание. - маленький корабль, команда которого постоянно скрываясь ото всех пытается разобраться в происходящей вокруг них херне - у каждого участника событий свои мотивы и причины участвовать в развязке конфликта, иногда их стремления расходятся диаметрально, что приводит к ожидаемым столкновениям - закулисные игры политических элит (в данном случае элита представлена 1 фракцией, селяви) - некоторый метафизический уровень (в Пространстве это протомолекула и погибшая цивилизация, здесь же матрица мирового поля предсказаний и Афета, как связующее звено двух "миров") - где-то там на далеком горизонте надвигающийся глобальный пушной зверек. "Теперь все чего я желаю это знать, являемся ли мы, в смысле все мы - люди, частью этого замысла" (с) Холден
Естественно это все на уровне маленькой визуальной новеллы, а не полноценного романа, что очень жаль, потому что в подобном сеттинге можно было развернуться куда шире, так сказать вглубь. Все же все очень камерно, увы. Подчеркиваю: очень. Получается сеттинг ок, но часто все хватается по верхам, т.к. "экранное" время идет на приключения и отношения (я не о романтике сейчас говорю, а вообще - на построение отношений между персонажами и выяснение кто-кому-чего-когда), через которые раскрывается все прочее.
п.с. за вот этот кошмарный бред 'мужская/женская' игра впервые за все время поставлю минус, с чистой совестью.
Это разделение являлось очевидным лет 20 назад, но нынче уже откровенно устарело, не говоря уже о том, что например БЛ очень нравится и многим девушкам, а, например, red spider - молодым людям. И это не говоря уже о том, что конкретно эта новелла не японская. И, пожалуйста, хватит уже об этом спорить. Вам нравится отоме, мне нравится лишь некоторые из них (при том, что я парень), переводчице они не нравятся. Ну и к чему весь этот спор? Зачем вообще обсуждать ту новеллу, которую вы не только не читали, но даже не собираетесь читать? П. С. Я в ЛС написал слишком грубо и не по делу, но всё это правда уже надоело. А то получается какой-то глупый спор ради спора.
Ещё отмечу, что в западных новеллах такого ничуть не больше, чем в японских или русских, поэтому вешать подобный ярлык на большинство западных новелл совершенно неверно.
Не видела ни одной западной отоме последних лет, где этого не было бы (исключая одну одну мобильную, но там зато персонаж гей имеется, и так же скорее всего это просто перевод с япа) В русских так же распространено. А вот в японских в большинстве своем нет подобных рутов, если только дружеские или крайне второстепенные, довольно редко такие руты полноценные (и очень грустно, если они есть).
МБ, мне просто чаще встречались новеллы с таким контентом. Кто-то да обязательно скажет, что он гей. Да и читаю я в основном отоме, печально, если это только в этом жанре подобное сильно распространенно, нечестно( Еще зависит от пола автора, женщины, к сожалению, чаще добавляют такое. До 10 года не думаю. что прям так уж много сделали новелл. Да и уже 9 лет прошло.
Не так уж и мало - посмотрите на ВНДБ. И по тамошним тегам вполне можно определить, где такое есть, а где нет, так что не вижу в этом никакой проблемы.
Комментарии к записи: 53
п.с. Ребята, если возникают вопросы, лучше задавать их в личку. Личку я регулярно проверяю даже когда не занята переводами, а вот темы старых проектов раз в сто лет.
п.с.с. О правках я не забыла, но очень горячий проект был в июня-июле. К этим выходным с ним будет покончено, тогда я внесу все правки по CC и обновлю тему новеллы. Я ни об одном баге не забыла - всё будет, просто часть из них исправила, часть нет, и пока что не могу добраться до полуправленной сборки + сама хочу вычитать местами некоторые моменты, раз уж всё равно править села.
К 20 числу планирую перевести 6 глав, тогда всё обновлю.
Никаких демо и т.д. создавать не буду. Завтра добавлю линку на то состояние проекта, в котором сейчас находится перевод. Раз в несколько недель буду это состояние обновлять. Пока что это только 2 главы. Косметикой также пока не занимаюсь, все еще не утратила надежду на злополучные шрифты.
Предупреждаю: то, что будет находиться по линке будет иметь кучу ошибок (до тех пор пока не начнется редакция) и, строго говоря, будет просто представлять рабочий "срез" состояния проекта. Если кому-то интересно, он сможет зайти и выразить по поводу всего этого кошмара свое мнение. Но в целом считайте, что этой линки просто нет. Баги пока искать слишком рано, там еще стилистически нужно будет все вычитывать заново со временем. Вот если у вас претензии по худ части, то категорически добро пожаловать. Для самоконтроля пользуюсь Главредом, но честно говоря как-то оно не так чтоб очень, учитывая то, что авторский текст весьма и весьма.. тяготеет к разговорному. Его специфику и стараюсь передать.
Критическим комментариям буду признательна, но желательно, чтоб я могла извлечь из них пользу. Просто так поругать я и сама себя могу.
Удачной всем пятницы.
Мне нужен будет реалити-чек касательно того, что я делаю.
Объясняю: через неделю будет готова пара глав. Но не хотелось бы делать как попало. Я не профессиональный переводчик и с художественным текстом работаю впервые. Пока что я иду в угоду оригиналу везде, где только могу, но кто знает, может я делаю это зря. Меня будет интересовать стилистическая сторона вопроса: стоит ли продолжать в том же духе или что-то нужно менять, упрощать или наоборот, речь героев звучит слишком просто и невнятно. Грамматические ошибки, опечатки и т.д. по вашему усмотрению, но будет интересовать развернутый отзыв (желательно с примерами) именно по художественной части: все ли хорошо, все ли доступно, приятно ли читаются такие конструкции речи в адаптации, понятна ли игра слов в диалогах.
В общем, найдется ли здесь несколько добрых душ, чтоб покритиковать художественное качество? Тест хочу провести где-то через неделю (31.05). Объем: пара глав, это +- час чтения и весь объем можно не читать, тем более если это будет кошмар непроходимый. Спрашиваю заранее, т.к. если здесь никого не найду, пойду издеваться над друзьями. Но среди друзей у меня все технари, так что сами понимаете. :)
Плиз, отписывайтесь либо под этим постом, либо в личку, если готовы помочь мне в этом нелегком деле.
Заранее благодарю.
Вы же понимаете, что теперь просто обязаны рассказать мне об этих эээ ... "одевалках". Серьезно, что это?
п.с. Спасибо всем отписавшимся. Надеюсь никого сильно не разочаровать.
Я очень в нее хотела поиграть,но язык мой-враг мой :D
Очень жду перевод,удачи
Касательно тегов, да, но это имеет смысл только в готовом проекте. Пока перевода нет никто ее и искать особо не должен, читать-то пока нечего.
В начале удивилась, что к западной новелле ничего такого не стоит, а нет, все как обычно. И надеюсь, что в слове "седзен" ошибка, а не специально сделано (два жанра в одном).
Жаль, что среди кунов только один более-менее норм.
Теперь вопрос к Вам, мне просто интересно, как именно Вы определили, что "только один более-менее норм" если потенциально новеллу даже не читали. :) А если читали, то наверняка уже знаете, что они определяются своим законным местом в развитии сюжета, то есть они все "норм", каждый из них служит развитию истории и исполняет свою повествовательную функцию.
Не подумайте, что придираюсь. Мне действительно интересно как Вы распределили свои симпатии к персонажам. :)
В данной игре рутов нормальных нет, так что даже оценивать нечего. В плане мужиков, наверное, и не стоит эту игру рассматривать, только сюжетом может взять. Но раз там тема расовой неприязни, то и сюжет мне вряд ли зайдет.
Хемуль, вот видите, что бывает, когда ставишь ******** ярлык отомэ на не отомэ. В итоге барышня пришла за отомэ, расстроилась, что не отомэ: там даже рутов нет и "мальчики" не очень...
То есть не отомэ так себе из-за того, что оно не отомэ. Окэй. Логика.
И это только начало.
Как у меня горит очаг.
Дорогая EVAMOON, персонажи в данной новелле берут не внешним видом и по типажам не распределяются. Поэтому вам, скорее всего, читать ее будет сложно и скучно. Не мучайте себя пожалуйста.
А то, что большинство людей в новеллах привлекает только хентай, красивые куны/тянки, и всякие обнимашки/целовашки, к сожалению, вполне очевидный факт, на мой взгляд, откровенно губящий весь жанр ВН.
Следующему, кто поднимет тему отомэ-шмотоме в обсуждениях я, клянусь, поставлю мужицкий дождь и это будет мой последний пост по этой теме в данном проекте :)
Отомэ-игра (яп. 乙女ゲーム отомэ гэ:му, от 乙女 [отомэ] «девушка») — предназначенные для женской аудитории компьютерные игры, основная цель которых, помимо прохождения сюжета, — развитие романтических отношений героини с одним из нескольких мужских персонажей.[1] В некоторых играх (например, Fatal Hearts и Heileen) также имеются элементы [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8_(%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80)]юри[/url] с возможностью развития лесбийских отношений. Тем не менее, персонажем-протагонистом всегда является девушка.
Получается это всё-таки отоме, просто не искажённое всевозможными жанровыми штампами. Но если вы боитесь, что к вам ещё понабегут такие девушки, то возможно и правда стоит убрать жанры и указать что-то вроде ГГ-девушка, в игре присутствуют однополые отношения. Ещё раз извините, был не прав.
1) обязательную специфическую структуру роутами, причем зачастую чтоб помацать персонаж С, нужно предварительно ОБЯЗАТЕЛЬНО с прохождением на счастливую концовку заромансить А и В. То есть пока игрок не перелапает по кругу всех персонажей на обязательно счастливую романтическую концовку, он не сможет открыть истинную. Следовательно, сюжет двигает исключительно романтический интерес и ни как иначе.
2) типизация персонажей. Мальчики-зайчики имеют свои строгие ГОСТы: друг детства, мальчиш-плохишь и прочая чушь.
Я перечислила то, чего будет ожидать большинство представительниц прекрасного пола, переходя по тегу отомэ к произведению. Зрите в корень, что первично в произведении, а что вторично и служит раскрытию первичного. В отомэ это отношение с парнем(ями), а все остальное: сеттинг, ситуации, второстепенные герои, рояльяно-кустовые вот-это-повороты и т д. служат именно этому.
В твердой НФ основополагающим будет мир и какое-то из его допущений.
В детективе - интригующее расследование.
В соц фантастике - утопия/дистопия и/или проблемы соц групп.
В фэнтези - метафизика и магическое мышление.
В романтике - раскрытие романтических отношений. Отомэ относится сюда, к романтике для женщин (девочек), но высушилось в остатке до вот такого неприглядного скелета.
На А2 тега отомэ нет :)
Да, эту бесполезную тему жанров предлагаю закрыть. Я посмотрела жанры у создателя на страничке: нф и киберпанк. Эти жанры будут стоять после перевода. Точка.
Коли автор дает возможность развить романтические отношения с героями, то герои должны быть достаточно привлекательными, а линии проработанными, либо сюжет должен быть глубок и всеобъемлющ, где романт линии только дополнения, как в играх вроде Драгон Эйджа, либо должен быть хороший геймплей, либо вообще стоит убрать подобные линии. Я считаю, что если что-то делаешь в игре, то стоит делать хорошо, а не добавлять чисто для галочки.
Такое ощущение, что автор чисто для привлечения аудитории так сделал (а/о). В Цикады и Чайки же не добавили рутов с девушками, автор сразу же решил, что для него важно.
А в Хаос: Вершина есть любовные руты и они отлично написаны, при том, что есть и сюжет. А тут бесполезный отросток добавили непонятно зачем. А раз он есть, то и спрос другой.
Прекращайте, пожалуйста, рассуждать о вкусе устриц, тех самых устриц ни разу не отведав. Вы упомянули ДА, так вот здесь все именно как в ДА. Но вы же не будете играть в ДА только ради романов и не будете оценивать персонажей из ДА исключительно по внешности и критерию "а кому бы вдуть"? Спутники в ДА определяются чем-то большим, чем набор внешних качеств. Здесь аналогично. Это западный подход к написанию истории с вкраплениями романтических отношений. Он отличается от восточного - рутового.
И я повторю: прошу Вас, не читайте СС, если вам претит такая структура подачи истории. Вас никто не заставляет это делать.
В ДА главное - это гемплей (битвы, квесты и т п), в данной новелле нет такого геймплея. Чисто из-за того, что в ДА сильна рпг составляющая, на романы не обращаешь внимание (в принципе, и без них там можно обойтись).
Не считаю такой подход хорошим, романтика выглядят ненужным и бесполезным отростком. Романтику следует хорошо прорабатывать, если ее включаешь в сюжет, а не кидать кость "вот вам пару сцен". Причем романтика может и чисто в намеках
проявляться, главное, чтобы не было "о, мы в постели" на пять минут, а было на протяжении всего сюжета (специальная шипп ситуация, как в Иб, к примеру).
Мб мне просто не подходит западная модель.
Я и так вряд ли буду читать, так как мне претит толерастия, и сюжет меня будет только раздражать.
Кстати, интересно, а в мужских играх тоже романтические линии с девушками, которые непривлекательны внешне, но с мега супер характером?
Теперь о птичках. Это последний терпимый пост в Ваш адрес. Итак.
Вряд ли я знаю что-то о "мужских" играх. Это что еще за порнуху вы упомянули и зачем? Намерено множите сущности, чтоб все запутать? Сами для себя решайте, что там в каких-то мужских играх.
Вы странно подходите к оценке, так, будто весь смысл персонажей сводится только к тому, чтобы потешить Ваши идиотские комплексы. Но это не так. Автор решает какими они должны быть и что должны рассказать, не Вы. (Нельзя вырвать их из контекста истории). Ровно так же, как люди вокруг вас не имеют обязанности прыгать вокруг Вас с единственным желанием Вам угодить. Это не так работает, убейте уже эту тупую принцессу внутри себя. Если Вам не нравится персонаж или его действия, прекрасно, у вас будет возможность это выразить в рамках игры в ходе конкретных сцен, но как можно судить о чем-то или ком-то заранее, даже не познакомившись с ним. Априорное суждение - ранний признак шизофренического расстройства, чтоб Вы понимали.
Продолжать это не вижу смысла.
И спасибо Вам, что не будете читать. Это значит, что данный проект Вам не интересен и я Вас здесь больше не увижу.
Приятного Вам чтения других, подходящих под Ваши изысканные вкусы новелл.
Я это упомянула к тому, что считаю отвратительным, что женщинам навязывают любите душу", в то время как женские персонажи обязаны быть красивыми и внутренне и внешне. И почему это мужские игры вы так называете? "Перезапись", "Когда плачут цикады", "Песнь лебедя", "Девушка в скорлупе" - все это замечательные игры с отличным сюжетом, и девушки там привлекательные для мужской аудитории.
Всего доброго.
Нет, не должны. Вся история в комплексе, все игра в целом должна быть хороша. Например: если в истории нужны отвратительные, некрасивые герои, чтобы передать идею, о которой говорит автор, значит истории нужны отвратительные некрасивые герои. Не вдувабельный внешне по чьим-то критериям не значит плохо проработанный, понимаете? Я поняла бы, если бы критика была направлена на КАЧЕСТВО написания персонажей, мол они плоские, характеры не раскрыты, мотивы глупые, действия не логичные, диалоги не интересные, герои ничего не передают и не развивают сцены и т.д.. Вот тут бы я сказала: ок. Если бы в истории не было НИЧЕГО кроме романа с этими персонажами то, может.. хотя нет, я бы все равно не согласилась, что зацикленность на внешнем образе настолько критична. Тем более качество рисовки в новелле не настолько плохое. Вас не устраивает именно то, что они внешне недостаточно горячи для каких-то там Ваших фантазий. Meh.
п.с. Сейчас бы на пиратском ресурсе сидеть и рассуждать о долженствовании авторов платных игр.
И не особо важно именно этот вопрос в рамках спора.
Короче, Пространство на жутких минималках:
- разделенные фракции с давно тянущимся между ними конфликтом (здесь 2 в Пространстве 3). Причем конфликт неизбежен, т.к. если включить аналитическое мышление, можно понять, что одна из фракций частично живет в +1 измерении, что однозначно отсекает любые, даже самые малые возможности на взаимопонимание.
- маленький корабль, команда которого постоянно скрываясь ото всех пытается разобраться в происходящей вокруг них херне
- у каждого участника событий свои мотивы и причины участвовать в развязке конфликта, иногда их стремления расходятся диаметрально, что приводит к ожидаемым столкновениям
- закулисные игры политических элит (в данном случае элита представлена 1 фракцией, селяви)
- некоторый метафизический уровень (в Пространстве это протомолекула и погибшая цивилизация, здесь же матрица мирового поля предсказаний и Афета, как связующее звено двух "миров")
- где-то там на далеком горизонте надвигающийся глобальный пушной зверек. "Теперь все чего я желаю это знать, являемся ли мы, в смысле все мы - люди, частью этого замысла" (с) Холден
Естественно это все на уровне маленькой визуальной новеллы, а не полноценного романа, что очень жаль, потому что в подобном сеттинге можно было развернуться куда шире, так сказать вглубь. Все же все очень камерно, увы. Подчеркиваю: очень. Получается сеттинг ок, но часто все хватается по верхам, т.к. "экранное" время идет на приключения и отношения (я не о романтике сейчас говорю, а вообще - на построение отношений между персонажами и выяснение кто-кому-чего-когда), через которые раскрывается все прочее.
п.с. за вот этот кошмарный бред 'мужская/женская' игра впервые за все время поставлю минус, с чистой совестью.
П. С. Я в ЛС написал слишком грубо и не по делу, но всё это правда уже надоело. А то получается какой-то глупый спор ради спора.
В русских так же распространено.
А вот в японских в большинстве своем нет подобных рутов, если только дружеские или крайне второстепенные, довольно редко такие руты полноценные (и очень грустно, если они есть).
Еще зависит от пола автора, женщины, к сожалению, чаще добавляют такое.
До 10 года не думаю. что прям так уж много сделали новелл. Да и уже 9 лет прошло.