Главная Записи участника (Хемуль) - Форум о визуальных новеллах
Форум Anivisual закрыт. Вы не можете создавать новые темы или писать ответы. Форум будет работать в режиме архива.
Пользователи · Поиск по форуму · · · Регистрация

Форум о визуальных новеллах » Записи участника » Хемуль [10444]
Результаты поиска

Хемуль

#8704 | Тема: Предложения по сайту
Действительно, не заметил этого. Однако, например, вот тут в новелле сразу и юри, и яой, но подсвечивается только юри. Хотя яой в тегах есть. https://anivisual.net/stuff/2-1-0-3936
Сообщение отредактировал Хемуль - Четверг, 02/Дек/2021, 17:39

Хемуль

#8705 | Тема: Предложения по сайту
Думаю, тут нет достаточно четкой границы. А вот сцены жестокости, сцены секса, мат и нетрадиционные отношения (слабо себе представляю, что еще можно воспринимать как 18+ тематику) вещи явно разного плана, хотя и могут быть вместе.

Хемуль

#8706 | Тема: Флудилка
Любопытно, но не думаю, что много кто настолько серьезно об этом задумывается. Кроме того, все эти пункты довольно-таки расплывчаты и, на мой взгляд, не очень-то применимы к новеллам. Да и тут далеко не все пользователи из России.

По-моему, судить об этом в контексте детей вообще довольно странно. Детей постоянно пытаются от всего на свете уберечь, забывая при этом, что дети и в игры с массовыми убийствами играют, и матом ругаются побольше родителей, и порнографию ссмотрят и даже слешовые фанфики пишут. Более того, честно говоря мне кажется, что основная аудитория какой-нибудь Некопары как раз из детей и состоит, даже вопреки плашке.

Поэтому в контексте новелл с пометкой 18+ сложилась уже вполне конкретная ассоциация, и она никак не связана с возрастом. На мой взгляд, лучше просто сделать отдельные плашки для чего-то с рейтингом 18+, но без секса.

Безусловно, любой хентай - это хентай, независимо от количества его. Но с этим я и не спорил.

Вобще тогда уж у этого жанра есть еще и поджанры. Но на Анивизе, в отличии от ВНДБ и т.п., их обычно не указывают, вероятно, к немалому огорчению поклонников.

П. С. Вот, переместился.
Сообщение отредактировал Хемуль - Пятница, 03/Дек/2021, 12:46

Хемуль

#8707 | Тема: Флудилка
Так я и не спорю, что показало. Но в случае конкретно с новеллами эта плашка 18+ в 99 процентов случаев имеет совершенно другое значение. И для поклонников "клубнички" это вовсе не предупреждение, скорее предупреждение о том, что новеллу можно читать. Да и очень многие официальные документы весьма мало общего имеют с реальностью. Законми РФ запрещено пиратство, пропаганда гомосексуализма, распространение ЦП и т. п. Однако на Анивизе есть и спираченные игры, и юри с яоем, и даже лоликон. Почему же тогда сайт до сих пор не заблокирован? Думаю, что и в данном случае лучше опираться не на законы, а на здравый смысл. По крайней мере, до тех пор, пока вероятность реального правоприменения всех этих законов в случае Анивизы не станет хотя бы чуть выше нуля.

По мне так, он называется возрастным просто в силу устоявшихся традиций. Не думаю, что много кто воспринимает эти цифры настолько буквально и цифренно. Тем более, что, например, возраст первого полового акта, в среднем, меньше 18 лет, да и ведь эмоционально-психологическое развитие очень сильно индивидуально у каждого человека. Мне вот 21, а ощущаю я себя лет на пять младше, если не на десять. По мне так, куда разумнее было бы вместо цифр ввести конкретные предупреждения о том, что же "взрослого" может ждать человека в новелле. Тогда бы каждый сам мог для себя (или для своего ребенка) выбрать то, что ему подходит. Собственно, именно так уже и поступают на некоторых плошадках вроде Стима или Гуглоплея. Правда, в случае с детьми я бы, будь ролителем, все равно лучше проходил такие игры сам и заранее, чтобы случайно не наткнуться на игру "с сюрпризом" типа ДДЛК или хотя бы Макны.

Нет, не все поголовно. Но эти случаи и не единичны. Как минимум, в моем  классе матом ругались примерно все, кроме меня. И это при том, что я учился в лицее. По остальным пунктам процент, конечно, поменьше, но и там эти случаи далеко единичными не назвать, хотя бы с теми де играми. Тут даже вспоминается анекдот про то, что есть слова, которые взрослые стесняются произносить при детях, а дети боятся произносить при взрослых, но, на самом деле, одинаково любят и те, и другие. А еще дети постепенно взрослеют, и если слишком сильно их от всего на свете беречь, то велик шанс получить из них инфантильных Хемулей, которые сами ничего сделать не в состоянии, даже самостоятельно себе выбрать, что им читать. Впрочем, оставим это уже на совести родителей.

Соглашусь, что статистики не хватает и даже получить ее едва ли возможно. Но что-то я вообще не могу вспомнить ни одной новеллы с явными призывами к суициду, насилию, наркотикам и т.п. Даже Доки-Доки при всей панике вокруг игры несколько лет назад (тем более, что там как раз явно дети основная часть аудитории по крайней мере в СНГ). Кроме разве что чего-совсем специфичиского типа Правде о Марихуане (однако вон там как раз никакого возрастного рейтинга-то и нет). Поэтому я в принципе не очень понимаю, к чему расширять применение плашки, если даже хентай никакой паники в плане детей не вызывает.

Нет, все еще не считаю, что это одно и то же. Мне кажется, что разница между хентаем и всем прочим, упомянутым выше, достаточна велика. Как минимум, в том, что хентай много кого привлекает, а вот призывы к суициду - вряд ли.

Популярность можно посмотреть по голосованию на Анивизе. Хентай там на втором месте и уступает лишь романтике. Так что популярность его весьма велика, пусть и не такая, как в большинстве других мест, посвященных новеллам (главным образом, благодаря женской аудитории жанра и их любви к, как правило, бесхентайному жанру отоме). В принципе хентайные теги никто не мешает добавлять уже сейчас. Просто людям, видимо, лениво, плюс, как-то не сложилось такой устоявшейся традиции.

Я не против появления плашки 16+, хотя и весьма сомневаюсь в потенциальной активности ее применения. Но Невилла же писала именно про расширение функций плашки 18+, на что я и ответил.

Так ведь действительно насилие сейчас норма для большинства популярных и немобильных игр. На мой пацифисткий  взгляд, ничего хорошего в этом нет, и все же дело тут явно ее вплашках. Скорее такие игры -  один из способов для людей (включая и детей) куда-то скинуть свою агрессию. В общем-то, довольно безобидный, ведь для обшества явно лучше, когда убивают кого-либо в том же ГТА нежели в реальной жизни.

Хемуль

#8710 | Тема: Флудилка
Я к тому, что по факту плашка 18+ обычно означает совсем не Детям не читать!, а Любителям порно (включая и детей), читать! То есть, я считаю, что для чего-то, кроме хентая, в рамках Анивизы данная плашка не подходит. Обложка сейчас частично размывается на главной, что, на мой взгляд, намного удобнее, чем было раньше. Но да, плашку 18+ заметить проще, тут спорить сложно.

Так и я не детский психолог. Просто ответил на рассуждения о детях на основании своих наблюдений. Как из интеренета, так и из реальной жизни.

По поводу конкретного примера - я не считаю в данном случае плашку уместной. Только предупреждение по поводу того, что именно в данном случае есть в новелле. Если кому-то из скачавших будет лениво его читать, то это уже его проблемы. Вероятно, если человеку лень прочесть несколько предложений из описания, то и читать новеллы с куда большим объемом текста ему явно не стоит. Да и по такой логике, например, на перевод Котоледа про Макса Резню тоже стоило бы поставить 18+ плашку. То есть, в этом случае ее применение будет слишком субъективно.

Хентай мне действительно более интересен именно как объект хейта, так как я являюсь порнофобом. К чему тут какие-то остальные люди я не очень пойму. Нижний абзац я почему-то тоже заметил, что даже довольно странно при крайней моей невнимательности. Просто у меня не отложилось в голове, что его написали именно вы. Но именно в данном случае я комментировал только ту часть предложения, которая 16+ никак не касалась, поэтому я вообще не понял, к чему Маказаки написал про 16+ (в общем-то поэтому я и предпочитаю писать серьезно и без шуток). Вот я и уточнил тогда свою позицию.

Хемуль

#8711 | Тема: Нужен ли липсинг при добавлении озвучки новеллы?
Я как-то в принципе РУВН с озвучкой почти не встречал. А если где-то и видел, то в принципе при чтении никогда не обращал внимание на такие вещи. Так что лично для меня как для читателя особо без раницы.

Хемуль

#8712 | Тема: Флудилка
По-моему, нет. Но не думаю, что так важно, кто и в каком посте это начал обсуждать. Уж не знаю, насчет предубежденности, оголтелости и зеркал, но соглашусь, что к данному спору это не относится, и мы сильно отошли от темы (благо, мы уже во флудилке).  Не знаю насчет помойки, просто считаю, что сообщество любителей новелл имеет своб специфику (из-за корней жанра) и свои наиболее массовые предпочтения,  которые я лично ничуть не разделяю, как и почти все, что угодно массовое.

Не очень понимаю, чем в этом плане плоха текущая система и в чем именно она вводит в заблуждение (когда все эти предупреждения уже сейчас можно указать в описании), ну да ладно.
То есть, 16+ - альтернатива моему предложению? Тогда ладно, но я этого не понял. Но вообще, даже если смотреть в широком плане, то по той же самой класификации 18+ и 16+ - тоже не совсем одно и то же. А так я в контексте новелл воспринимаю 16+, как этти, то есть, эротику, но без порно. Как уже писал, не думаю, что такую плашку много кто начнет активно использовать, просто потому что таких новелл заметно меньше.

Но если уж расширять, тогда можно дать возможность ставить люую цифру рейтинга самому автору материалла, но тогда и с комментариями о причнах подобного рейтинга (которые, впрочем, еще сильнее усложнят и без того долгий процесс добавления новеллы на сайт). Иначе все равно у людей будут вопросы, а где же обещанный хентай.

К пониманию придти, действительно, вполне можно, тем более, что от нас в данном случае (в отличии, например, от тегов, платформ и т. п.), действительно, ничего не зависит. Я просто поделился опасениями, к чему такие нововведения могут привести. А дальше уже решать не мне
Сообщение отредактировал Хемуль - Пятница, 03/Дек/2021, 22:07

Хемуль

#8713 | Тема: Флудилка
Плохо для меня, потому что я терпеть не могу такие игры, примерно как и хентай. Хорошо ли объективно - не знаю.

Соглашусь с тем, что темы сложные. Но почему-то не думаю, что плашки 18+ как-то принципиально помогут в воспитательных вопросах.

Хемуль

#8714 | Тема: Флудилка
Безусловно, эмоциональной оценки там нет. Однако я посчитал, что эта выдержка весьма слабо применима к новеллам. С чего все и началось. В любом случае, не дуиаю, что это важно.

Мне случаи, когда эти теги не подходят, кажутся слишком редкими, чтобы ими было бы можно принебречь. Плюс, я уже писал, как обычно эти плашки воспринимаются. Тогда уж надо сделать отдельную, другую маркировку, например, для тега гуро.

Ну да. Не вижу здесь противоречий. Под 16+ тоже обычно не жестокость упоминается (если опять же в рамках новелл).

Полагаю, это субъективно. Для меня обычно дольше всего искать нормальную (а не растянутую/ стянутую) обложку и фон для новеллы (хотя это и не обязательно, но иначе не очень красиво). В принципе да, от заполнения еще одного поля принципиально ничего не изменится. Главное, чтобы таких полей постепенно очень много не набралось. А вот технически не думаю, что к этому есть какие-то особые прпятствия, хотя и не могу судить. 

Про обещания-то ясно, но, по-моему, как раз любители данного жанра читать не особо любят. В плане 99 процентов времени - думаю, проблему бы решила некая степень жанров и тегов - как на ВНДБ. Но вот такое, вероятно, было бы уже очень тяжело реализовать технически.
Форум о визуальных новеллах » Записи участника » Хемуль [10444]
Поиск: