Сайт Anivisual.net закрыт

Он продолжит функционировать в виде архива. Новые материалы добавлять нельзя.

Трудно ли быть сценаристом очередной новеллы или кратко о том, как очередной ноунейм пытается в собственный проект.

Трудно ли быть сценаристом очередной новеллы или кратко о том, как очередной ноунейм пытается в собственный проект.

Возникало ли у вас когда-нибудь желание, написать что-то своё? Причём не на основе каких-то чужих работ, миров или вселенных, а именно своё, с нуля, продумывая и прописывая отдельного каждого героя, каждую локацию и каждую деталь этого мира самостоятельно?
Думаю, так или иначе, такие желания у всех время от времени появляются. Меня это желание посетило, точнее, если правильнее выражаться, то оно ко мне вернулось именно в тот момент моей жизни, когда жизнь казалась абсолютно непроглядным серым месивом. Не углубляясь в детали, скажу, что суть толчка к началу работы была таковая, что, или я возьмусь за неё, или окончательно утону собственной депрессии и прокрастинации. Да и идея в итоге округлилась в некий такой смысл жизни что ли. Трудно объяснить, но на текущий момент, да и на момент начала работы этот проект был для меня чем-то большим, чем просто скрашивание серых будней. Нет, это нечто гораздо большее, это мечта, это та самая вещь, что останется после меня и, если повезёт и мои труды окупятся и окажутся не такими плохими, какими я сам их вижу, то и переживут меня.

Но не об этом речь, речь о разработке новеллы. Собственно, как и всё сущее, началась работа с голой идеи. Где-то с неделю я обдумывал, что же именно хочу воплотить в жизнь, на какие работы хочу опираться, о чём именно начинать писать и так далее. И в итоге идея окрепла на довольно стандартной и, многим, вероятно, покажется скучной, задумке написать свой собственный "симулятор свиданий". Да, именно так, самый простой "симулятор свиданий" без мистики, без супер-способностей, не в будущем и не в прошлом, без опрокинутых жизнью героев, без трагедий и гипертрофированных страданий. Я просто в какой-то момент посмотрел на то, что интересно лично мне и понял, что ничего лучше обычных человеческих взаимоотношений для себя в качестве сюжета взять и не могу. Да и если честно, так в последнее время не хватает именно таких вот "стандартных" историй без мистики и прочей чуши, без каких-то гиковых героев, без излишнего фансервиса и так далее, что когда кидаешься к вопросу, а что бы почитать сегодня вечером, ответом служит перечитывание чего-то уже хорошо знакомого тебе или чего-то, что не совсем подходит под вышеперечисленное описание.

В первую очередь я решил серьезно подойти к месту действий новеллы и несколько дней тщательно приглядывался к гугл-картам. Страна была однозначно Япония, ни где кроме как в реалиях этой страны я не видел более пригодной почвы для зачатков подобной истории, да и зачем лишний раз придумывать велосипед? Когда же место действия было выбрано я тут же взялся за написание текста. Что сейчас, спустя достаточное уже время, выглядит крайне опрометчиво и глупо. Тем не менее, думаю, многим знакомо это чувство, когда ты начинаешь работу над чем-то дорогим тебе, как тебя распирает от идей и желания обхватить всё и сразу. Собственно, со мной это и произошло. Но, тем не менее, история потихоньку сформировывалась, сформировывались основные действующие лица, обрисовывался характер и повадки главного героя. На этом этапе меня, как и полагается, переполняло от идей и каких-то "интересных" мыслей насчёт работы. Я зачем-то начал вести игровую вики, параллельно укореняя и свои знания о стране и культуре. Начал заранее накидывать какие-то идеи для будущих рутов и тд. На деле же это всё мало чем пригодилось, но старт был дан и был он довольно бодрый.

Надо ещё отметить, что взялся я не за маленький проект на пару часов, в планах была огромная тяжеловесная история минимум на часов тридцать. Отчего-то я никогда не умел начинать с чего попроще и поменьше, всегда, если тянуло в какую-то творческую работу, то это было большое и, как правило, неподъемное нечто.
Со временем пришло осознание, что вот так вот сходу, без написанного заранее сценария я не смогу продолжить работу. На одном лишь энтузиазме и импровизации далеко не уедешь, особенно если ты берешься за проект с вероятной продолжительностью хотя бы на уровне какой-нибудь Катавы. Так, часть начального текста была отложена в долгий ящик и я решил, что лучше напишу для начала сценарий для всех событий в истории, а потом уже, опираясь на него, буду писать сам текст новеллы, описания и диалоги.

Так, можно сказать, и начался новый виток работы над новеллой. Герои и декорации в это время получали всё более чёткие и осмысленные очертания. В итоге в какой-то момент сценарий был написан до момента с финальной развилкой между отдельными рутами. В целом ничего сложного не было, основной задачей начального этапа было - познакомить героя с новым окружением, с персонажами, дать возможность узнать их поближе и в итоге выбрать для себя того, с кем герой и продолжил бы дальнейшее повествование. В тот момент работа над сценарием мне казалась даже забавной и вполне себе не сложной.
После развилки стоял уже выбор, чей рут начать прописывать первым и долгим он не был, так как, на тот момент, в мыслях у меня крутились идеи по руту только одного из персонажей, его я и выбрал. Но, зачем же я начал всем этим вдруг делиться тут с вами тут, спросите вы? Где-то к концу первой недели работы над сценарием рута ко мне начало подступать новое ощущение, новое чувство. Некая эйфория от начала работы уже улетучилась, энтузиазм никуда не пропал, но становилось всё труднее работать. И в итоге это чувство было "тяжестью". В какой-то момент меня начало угнетать сама мысль о том, что ждём меня впереди работы. Это был только первый рут и только его начало, впереди же в планах было ещё как минимум 4 таких же, не говоря уже о том, что всё это было только для первой главы из трёх планируемых. И отчего-то именно это осознание в итоге стало камнем преткновения в моей работе. Именно "тяжесть" того, что предстоит сделать, а не того, что делаешь на данном этапе. Это же был только сценарий, сценарный план, называйте как хотите, но это было, по сути, перечисление сцен и краткое их описание. Это всё потом ещё и обличать в нормальный текст нужно, вычитывать, редактировать и не один раз. Не знаю, кто как с этим справлялся (вероятно, что данная проблема является и вовсе лично моей), но лично мне помогало только время.
Работа над сценарием первого рута заняла чуть больше месяца. И надо отметить, что работа была практически каждодневной, то есть я каждый день, исключая воскресенье и, в редких случаях, субботу, садился вечером/ночью (днём банально не получается работать над текстом) и несколько часов расписывал сцены, одна за одной и так, пока история не подошла к означенной мной заранее точке конца главы.
На самом деле, окончание работы над сценарием первого рута принесло мне невероятное облегчение. В какой-то момент "Тяжесть" чуть ослабла, ну или я в итоге перестал обращать на это внимание, но работа от этого легче не стала. Тогда я наконец как-то оформил всё написанные сцены, завел отдельный календарь, чтобы не теряться в днях и сценах и тд.

На то чтобы вновь вернуться к работе и начать писать второй рут мне потребовался практически год перерыва. И опять же, это злосчастное чувство "тяжести" отвращало от работы как-никогда, ведь если бы я сел за сценарий нового рута, мне бы пришлось его заканчивать, в этом плане я человек принципиальный, и начатое привык доводить до конца. А тут страх и воспоминания о трудности над работой первого сценария давили на мораль как-никогда сильно. Собственно, спустя год я взял себя в руки и вернулся к работе. На сценарий второй рута ушло уже чуть больше времени и вся работа над ним заняла полтора-два месяца. Да и сам рут, в итоге, вышел куда больше первого по многим причинам. Чтобы не быть голословным приведу немного статистики: пролог и начало первой главы до основной развилки занял 7 сюжетных дней и свыше 60 сцен, первый рут занял 18 сюжетных дней и свыше 40 сцен, второй же рут обошелся в 24 сюжетных дня и свыше 50 сцен.

Такие дела и сейчас, взяв перерыв с окончания работы над вторым рутом в несколько месяцев, я вновь взялся за работу над сценарием нового рута. Работы ещё не початый край, чувство "тяжести" не оставляет в покое, но я не опускаю руки и продолжаю работать, ведь работа над этим проектом, одна из тех решающих вещей в моей жизни, что всё ещё помогает мне держаться на плаву.
18
Декабрь
80
4.1
4047
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.

Комментарии к записи: 80

avatar
#1 Хемуль
87473
в 01:33 (09/Июн/2019)
7
Спасибо вам, очень приятно было читать! Я, конечно, не знаю каким выйдет ваш проект, но уже одно то, что он интересен, в первую очередь, именно вам, у меня вызывает к нему симпатию. Как же мало сейчас чего-то искреннего, безо всяких там коммерций, контентов, продуктов, стимов.... В одном я точно уверен - судя по вашему блогу сценарий буден написан грамотно и очень приятным языком, читать его будет очень приятно, особенно на фоне некоторых нынешних нАвеЛ. В общем, удачи вам во всех ваших начинаниях и, надеюсь, вам удастся создать что-то поистине великолепное!
avatar
#2 Nevilla
99306
в 03:47 (09/Июн/2019)
5
Наверное, Вы из тех людей, кто не может не писать. В чем-то я Вам даже завидую.

Удачи Вам и побольше интересных идей. Чтоб до того от идеи колбасило, что ни спать, ни есть не можешь, пока её не запишешь или не воплотишь. Я знаю каково это, когда охота пуще неволи, но благо у меня есть отдушина в виде настольных ролевых и хорошего мастера.
avatar
#3 Gremlin12
86814
в 10:12 (09/Июн/2019)
1
>так в последнее время не хватает именно таких вот "стандартных" историй без мистики и прочей чуши
Интересно, фантастика для тебя тоже чушь?
Симуляторы свиданий интересны, но у них весьма ограниченная тематика, заромансишь или нет очередную шаблонную тянку, многим приелось
То, что лействие происходит в Японии, это, конечно, лол. Имхо, но ты слишком сложную задачу на себя взвалил и поэтому так долго пишешь. Удачи в поиске команды, чтобы вн не осталась на уровне сценария.
avatar
#4 Timage
139752
в 16:43 (09/Июн/2019)
2
ну, фантастики сейчас и правда полно вообще везде, но я и не считаю, что это плохо. В любом случае, как же мне знакома эта "тяжесть" особенно при написании музыки, вследствие чего огромная часть возможно крутых демок не были доделаны
avatar
#5 Evamoon
19670
в 18:26 (09/Июн/2019)
0
Повседневность - не мое, тем более от лица гг парня, но автору желаю удачи в написании этой работы)
avatar
#6 svsasha
202
в 00:45 (10/Июн/2019)
-11
Земля тебе пухом, братишка. Ну твоя проблема что ты профан. Типа одно дело когда ты за зп, после колледжа или универа, где там учат эту чушь со сценарием. Типа ты действуешь без чёткого плана, НЕЧЁТКО, во-первых, у тебя хромают теоретические знания, а во-вторых, и практические, ты например написал первый рут, а второй вышел больше, и я думаю интересней (относительно), а потому что ты во время 1 работы апаешь лвл, и получается дизбаланс. Ставлю Врата Штэйна на то, что после второго рута, ты посмотришь на первый, с вопросом, типа чё за говно ? А потом захочешь переделать чтобы он по крутости был как второй, который по новее, опять апнешь лвл, и снова надо будешь уже переделывать уже второй рут. Ну я как самый умный пацан тут, могу посоветовать тебе забить на эту новеллу, а лучше пойти кого-то троллить в чате, это интересно, не напрягаешься, не будешь чувствовать никакой "тяжести", просто ловишь лулзы.
avatar
#7 Nakai
90918
в 01:16 (10/Июн/2019)
-1
Сейчас, только штаны подтяну
avatar
#8 Хемуль
87473
в 02:41 (10/Июн/2019)
2
Да просто игнорируйте его и всё.
avatar
#16 Lecktor
117743
в 18:43 (11/Июн/2019)
3
Насколько я знаю, на писателей нигде не учат. Ты либо можешь создавать истории, либо нет. Во втором случае никакое обучение не поможет, а в первом достаточно самому совершенствоваться и в книгах "скилл прокачивать".
avatar
#18 svsasha
202
в 19:22 (11/Июн/2019)
-2
Ух ты, ведьма чудес впадает в фатализм ? Ничё се, то есть, кто-то рождается с даром, а кто-то нет ? Да, это жестко. Ну если нигде не учат, то я предлагаю сделать бизнес проект, и открыть первую школу для писателей. Мы заработаем кучу бабок, предлагаю нашу школу открыть в Казахстане.
avatar
#19 Хемуль
87473
в 19:45 (11/Июн/2019)
1
Вообще топовая идея! Главное, чтобы подальше от Анивизы...
avatar
#20 svsasha
202
в 20:49 (11/Июн/2019)
-1
Лол, чел, ты призываешь меня игнорить и под каждый мой комментарий оставляешь свой. Может это типа как от любви до ненависти один шаг ? Чел, ну докажи что я пишу правильные вещи, если отбросить все это, что ты называешь "троллингом". Ты пойми, я как шут в Средневековье. Тогда, казнить шута было плохим тоном, он шутками продвигал до короля какие-то настроение массы. И я так же, чтобы меня не забанили, я продвигаю непопулярное мнение в такой манере.
avatar
#22 Хемуль
87473
в 21:48 (11/Июн/2019)
0
Шуты в средневековье, в нестандартной манере, продвигали свои взгляды, а вы просто привлекаете к себе внимание. Зачем-непонятно. Я вообще тут последние время оставляю комментарии и далёко не только под вашими постами. Конкретно этот вообще был просто сарказмом, а не обращением конкретно к вам. Так что не сказал бы, что ведусь, в данном случае, на тролинг. А банить вас, наверное, формально не за что, поэтому админ и не банит.
avatar
#25 svsasha
202
в 22:02 (11/Июн/2019)
-2
Тебя бы за флуд забанить, я может пишу непопулярное мнение, но я пишу по теме, а ты в любой статье хочешь обсуждать не саму статью, а троллинг. Я потерял всякий интерес к данному разговору, а то сам начну флудить и получу эти формальные причины на бан, всего хорошего.  madness
avatar
#27 Хемуль
87473
в 22:10 (11/Июн/2019)
-1
Чтож, и вам удачи. Надеюсь, никого из нас не забанят.
avatar
#21 Lecktor
117743
в 21:39 (11/Июн/2019)
0
С каким-то даром все рождаются.
По-моему, если природной предрасположенности нет, то человек даже и не задумается о писательстве. Назовёт это "глупостями какими-то" и пойдёт себе на гитаре бренькать, ну или формулу новую выводить.
Да что там! Много ли знаменитых писателей учились в специальных учреждениях сценарному делу? Тот же Рюкиши07? Про него точно не знаю. Хотелось бы от тебя и узнать.
avatar
#23 Хемуль
87473
в 21:50 (11/Июн/2019)
0
Он же вас просо троллит. Не относитесь к этому так серьёзно.
avatar
#24 svsasha
202
в 21:59 (11/Июн/2019)
-2
Ну типа он учился в каком-то художественном училище у себя в Японосранске. Но, типа он же лох, нашему дорогому NAKAI не надо на него ориентироваться. Вот ты знаешь почему первая часть Когда Плачут Чайки прекрасная, а вторые 4 эпизода гуано ? Ха, на каком-то пендосском форуме, без пруфов естественно, я прочитал с ссылкой на японские форумы, что у Рюкиши был друг который писал детективную составляющую, и к сожалению, он погиб после выхода первой части. Честно говоря, мне пофигу что пруфов нету, нету пруфов на многие вещи но мы в них верим, я считаю что это чистая правда. Ибо так слить новеллу нужно уметь, я бы даже поставил за такое хорошую оценку, но лучше назову новеллу говном, не обессудьте только. Я считаю, что нашему лучшему другу Nakai не нужно искать какой-то природный талант, как ты ему советуешь. Дар для лентяев, а ему надо стать работягой. Пусть поступит на какую-то журналистику и будет писать всякие неправды про Путина, тем самым подтянет свое творчество. Ну или как Рюкиши07, но опять же я его не уважаю. Или на сценариста в универ какой-то. Думаю если он реально этого хочет, то ему надо выбрать данный путь.
avatar
#26 Lecktor
117743
в 22:10 (11/Июн/2019)
0
Во второй половине разве что седьмой эпизод слабоват.
5-й, 6-й и 8-й эпичны и непредсказуемы чуть более чем полностью.
В первой половине, кстати, четвёртый эпизод подзатянут.
Ну а так, верить в магию или детектив — личное дело каждого.
Просто признайся, что у тебя от трапа бомбануло)))
avatar
#29 svsasha
202
в 22:18 (11/Июн/2019)
0
Ахахаха, ты раздел меня как главные герои Девушки в Скорлупе и Сhain раздевают школьниц. Да, я как это говориться сторонник теории Розатриче, с ней сюжет был бы более зрелым, понятным, ну и просто лучше, как по мне. Да, и первые 2 эпизода второй части более менее, какое-то удовольствие я получил, и Эрика была лучше детективом чем Баттлер. Но да, развязка полное говно и я ставлю всей серии дизлайк.
avatar
#31 Lecktor
117743
в 22:25 (11/Июн/2019)
1
Так никто и не запрещает тебе при помощи Розатриче всё объяснять)
А концовка, если выбрать магию, душевная получается.
Да и вообще странновато ставить всей новелле дизлайк только за то, что твои желания не совпали с реальностью.
Есть люди, которые вообще никакие теории не признают и говнят как официальную, так и Розатриче, но при этом считают уминек шедевром.
avatar
#32 svsasha
202
в 22:30 (11/Июн/2019)
-2
Лол, я читал довольно много новелл, больше чем Хемуль который вечно на меня гонит, и я не видел не одной шедевральной новеллы, все что я читал говно, Чайки вначале были перспективными, но все равно обосрались. Да, я желаю увидеть хорошую новеллу, и да если мои желания увидеть первую в жизни хорошую новеллу не совпали с реальностью я поставлю дизлайк. Но, это не чуть не странно. Да и вообще мы флудим, мы должны обсуждать нашего друга Nakai, а так же его творчество, а не чаек. Под конец, просто попрошу тебя о просьбе, заскринь пожалуйста мои слова, Когда плачут аисты будут полным говном.
avatar
#34 Lecktor
117743
в 22:36 (11/Июн/2019)
1
Лол, у тебя всего три новеллы в прочитанном. Какое "много?)
А в избранном так вообще дерьмо отборное.
Ну и да, Аисты шедевром будут, как и все новеллы Рюкиси.
Но ты в них не сможешь)
avatar
#35 svsasha
202
в 22:40 (11/Июн/2019)
-1
Та мне влом добавлять все в прочитанное. Понятное дело я не прочитал 3 новеллы, я за сегодня и то больше новелл упомянул которые я читал чем у меня в профиле стоят. В Избранных говно, потому что я их хотел ради спортивного интереса пройти, чтобы оценить, и чтобы не забыть туда их добавлял. Ну короче, я чё-то чувствую себя обиженным, типа как говориться в Библии, не создай себе кумира, Рюкиси лох, и новеллы у него фиговые.
avatar
#37 Lecktor
117743
в 22:47 (11/Июн/2019)
1
Прежде чем так грить, стоит провести полный разбор сюжета новелл. Сопоставить сценарные тропы с тропами в других новеллах и книгах из "норм литературы".
Только тогда мнение может быть болеет менее объективным. Сейчас же ты на ребёнка похож, который своё имхо на мир проецирует. Суждение без аргументации бессмысленно. Да, мои суждения-контратаки так же несерьёзны и не подкреплены ничем, но я и не могу этого сделать, поскольку твоя позиция абстрактна и лишена конкретики.
avatar
#38 svsasha
202
в 22:57 (11/Июн/2019)
-3
Красная правда - Серия новелл Когда Плачут и другие работы Рюкиси полное говно. 
Да и вообще, я чё-то настороже, я чувствую какую-то агрессию в мою сторону, вот уже личную инфу чекаешь что у меня там стоит в прочитанных, что за говно у меня там в избранных, говоришь что мое мнение не объективное и я на ребенка похож, что я не смогу в когда плачут Аисты, лол. Вот тебе красная правда, ты знаешь что с ней делать. Ты по легче будь. Пойми это жизнь, тут все проще чем в теории. Я сразу вижу хорошая новелла или плохая, хочешь аргументации, можем устроить школу совместного чтения открыть, и я тебе объяснять почему это говно, а так это сложно, я даже имя деда Баттлера не помню, чтобы писать тебе целые научные тексты.
avatar
#39 Lecktor
117743
в 23:09 (11/Июн/2019)
0
>имя деда Баттлера не помню
Сразу видно авторитетное мнение)
avatar
#40 Хемуль
87473
в 00:09 (12/Июн/2019)
0
Откуда вы знаете сколько я читал новелл? И какое отношение Цикады, Чайки и Аисты имеют к теме этого блога? Разве это не такой же флуд? Ладно, можете, не отвечать, это просто уже риторические вопросы.
avatar
#30 Nakai
90918
в 22:20 (11/Июн/2019)
1
С чего бы мне идти и учиться этому? Я не собираюсь зарабатывать писательством, это просто моё хобби, мне нравится, в свободное от других дел потихоньку дописывать свой сценарий. Я не претендую на то, что всё это выльется в что-то невероятно крутое и незабываемое, наоборот, я вполне осознаю, что выбрал не самые популярные темы и тд. 
Но, собственно, какое мне дело, до того, что там и где популярно, я работают над этим проектом чисто для себя.

Но, спасибо, конечно, что так печётесь за меня)
avatar
#33 svsasha
202
в 22:36 (11/Июн/2019)
0
Чел, ну можно к хобби относиться по разному, чуваки которые выигрывают районные турниры по условному футболу и шахматам тоже не занимаются своим ремеслом профессионально. Никто пока не ждет чтобы ты брал кучу бабла с быдла как разработчики Кланнады, или как её русскими буквами называют. Но перспектива в тебе есть раз ты чё-то пишешь и хочешь чё-то. Ну если не универ то просто просто послушай какие-то лекции про-писателей или автобиографическую книжку прочитай. Это тебе поможет. Хотя бы выпустишь новеллу 2е место конкурса этого сайта(но я тебе все равно дизлайк поставлю, без обид). 
Ну а по поводу темы, то наоборот такая тема показывает тебя серьезным прагматичным человеком, многие прибыльные проекты так раз таки и были довольно стандартными и стерилизованными, ты молодец.
avatar
#36 Nakai
90918
в 22:42 (11/Июн/2019)
1
Как мне лекции по "писательству" помогут написать сценарий и текст для новеллы? И тем более автобиографическая книга? 
Нет, суть, я, конечно, уловил, но я достаточно читаю и пишу, чтобы иметь какой-то пассивный прогресс в своём опыте, и совершенствоваться никогда не поздно, но я всё же считаю, что такая вещь, как творчество, как бы оно не выражалось (рисованием, писательством или музыкой), как правило, совершенствуется в основном только количеством и качеством того, что ты сам сделал, а не количеством просиженных тобою лет на определённом факультете или количеством отсиженных лекций и тд. 

Но за совет, опять же, благодарю.
avatar
#71 quaxo
198780
в 04:21 (27/Сен/2019)
0
NAKAI, вы всё правильно делаете, а что касается советчиков, то к их всегда будет много.
avatar
#41 Gremlin12
86814
в 11:51 (12/Июн/2019)
1
>Вот ты знаешь почему первая часть Когда Плачут Чайки прекрасная, а вторые 4 эпизода гуано
Довольно толстый вброс). Лично мне все понравились.

>у Рюкиши был друг который писал детективную составляющую
Да вряд ли, вообще о каком там детективе может идти речь с таким постмодернизмом с воображаемыми друзьями, манямирком и ведьмами)

Если есть обосрамс, то он в  скучных многочасовых беседах за чашкой чая, просто Рю взял планку писать много в каждой главе, но писать не всегда было о чём, вот и высасывал из пальца тему, что порой выходило скучно.
avatar
#43 svsasha
202
в 14:26 (12/Июн/2019)
1
Ну когда людям все нравится, я чтобы аннигилировать их мнение называю их фанатиками. мне лично ничего никогда не нравится, поэтому я и сижу на этом сайте в поиске хоть одной достойной новеллы. Весь этот манямирок это дополнение к детективу. У нас было 3 реальности, реальность самой игры, скажем так шахматная доска, реальность где ведьмы, минотаврики и прочая шваль, а так же третья реальность, типа наше время. И все 3 реальности дополняли друг друга. Этот манямирок тоже давал кое-какие подсказки и намеки к разгадке, поэтому будет детективом. Ну и я гоню не из-за беседок за чашкой чая, мне пофигу на это, я гоню на саму суть, концовка говно, сюжет говно, персонажи скатились, обычному пацану даже не будет понятно чё хочет донести автор.
avatar
#44 Gremlin12
86814
в 14:48 (12/Июн/2019)
1
Но многие с тобой не согласятся, кому понравилось, ибо говно или не говно это в первую очередь вкусовщина. Хотя есть такой фактор как нонконформизм, когда тупо популярные вещи называют говном, с чем мы тут, и имеем дело, видимо. Детектив в чайках был сложным, практически такой, что хрен догадаешься, но честно и без противоречий разрешился.
>обычному пацану даже не будет понятно чё хочет донести автор
Лол, ну таких невдумчивых читателей сам автор изобразил в виде козлоголовых.
avatar
#45 Хемуль
87473
в 15:39 (12/Июн/2019)
1
В принципе, как и, например, с БЛ , которое многие не любят только из-за его чрезмерной популярности.
avatar
#46 Lecktor
117743
в 17:37 (12/Июн/2019)
0
Где там скучные многочасовые беседы за чашкой чая? Вообще не помню такого.
avatar
#47 Gremlin12
86814
в 22:03 (12/Июн/2019)
0
Ну насчет скучные может я и перегнул, но там реально много слайса.
avatar
#48 Lecktor
117743
в 00:42 (13/Июн/2019)
0
Хз, просто мне вроде ни разу при прочтении уминек не было скучно. Слайсовая часть только контраст создаёт нужный с тем, что дальше происходит.
avatar
#49 Хемуль
87473
в 01:09 (13/Июн/2019)
-1
Ребят, может хватит оффтопиь? Ну, какое, скажите мне, отношение Уминеки имеют к теме статьи? Может, их лучше обсудить на их странице?
avatar
#28 Хемуль
87473
в 22:11 (11/Июн/2019)
-1
*просто
avatar
#70 quaxo
198780
в 04:18 (27/Сен/2019)
0
А кто учить будет "пейсателей"? "Самый умный пацан"? :-))))
Научить невозможно, ибо скилл прокачиваешь только сам -- моск не гриндилка китайская, где на автомат убийство мобов можно ставить.
avatar
#72 svsasha
202
в 07:07 (27/Сен/2019)
-1
Лол, учить писателей будут другие писатели. Чел, вообще типа про ММО не задвигай, я мало шарю про них. И ты только создал акк, и уже осмелился оспорить мое авторитетное мнение. Ну посмотри, эти пацаны которые чё-то пишут там, книги или чё-то такое, они все где-то учились, кто на журналистике, кто-то на каком-то другом дерьме. Это все будет крутой экспириенс, а просто гулять по тьме это выбор слепых(судьба). Ну и сорян, но тебе дизлайк за такое.
avatar
#73 quaxo
198780
в 04:10 (28/Сен/2019)
0
Я (вообще-то) был на другом аккаунте, а этот -- да, недавно. Причина проста: по легкомыслию посеял пароль, искать было лень. 
Значит, про журналистику. Можешь верить, можешь не верить, но журналистов я повидал, наверное, больше, чем ты можешь представить. Вот и сейчас отвлекся на тебя от работенки, присланной студенткой. Да-да. Журналисткой. Не могу не отметить твоей правоты, чел: 
<< они все где-то учились, кто на журналистике, кто-то на каком-то другом дерьме
Определение ты подобрал убийственно верное: "на каком-то другом дерьме".  Видишь ли, журналистов учат писать для совершенно определенных медиа, в свою очередь, в этом самом определенном медийном типе  существует еще чертова туча жанров и т.д. и т.п. В общем, если следовать твоему совету, то сценарий будет написан где-то к пенсии. Может быть.
Разумеется, учиться надо, но мне мои навыки писанины, скажем, статей про классическую музыку (я на них специализировался в свое время) НИКАК (сорри за капс) не помогут написать более или менее сносный сценарий.
Что у тебя верно: учиться надо, вот только научиться можно только написав три--четыре провальных сценария (статьи, романа, лекции -- жанр можешь поставить сам). Пойми, писательского мастерства "вообще" не существует. Это, как бы, "сферический конь в вакууме".
avatar
#74 quaxo
198780
в 04:47 (28/Сен/2019)
0
PS
Да, прости за многословие. Во-первых, извини за стилистику -- она "никакая", ибо писал со скоростью руки. Во-вторых, нужно прояснить мою "мысль" (обзовем мой "поток сознания" так).
Видишь ли, когда я читаю VN, то за неуклюжими фразами, грамматическими ошибками и отправленной в игнор пунктуацией я вижу живое чувство, а вот в приглаженных "ессеях" выпускников всяких "им. Горького" присутствует набитая рука отличника. Нет-нет, не всегда, но часто, точнее, как правило.
avatar
#75 svsasha
202
в 18:19 (28/Сен/2019)
-1
Йоу, чё я забыл на сайте про визуальные новеллы, если перед мною нужно извиняться за длинные тексты ? Ну я с тобой в принципе согласен, наверное истина где-то по средине... Но вообще, я не могу уступить, поэтому просто скажу, что душа никому не надо, летом бизнесмен из Сибири делал пост, где рассказывал что создает хентай новеллы и делает бабки, а такие проекты по которые ты пишешь - фигня. И шанс на них заработать 1 на миллион. Поэтому пусть пацаны идут в универ на лингвиста, учат японский и английский и потом делают новеллы с хентаем и рубят бабки.
avatar
#76 quaxo
198780
в 21:41 (28/Сен/2019)
0
Ну, прежде всего, сейчас нам с тобой вообще не о чем спорить: согласен на все сто.
По поводу денег: да, ты прав -- денег на VN, которую* задумал NAKAI, не заработать, ибо сколь бы ни был хорош её (его)** русский текст, "наши люди" не привыкли платить, и заработать можно ТОЛЬКО при публикации на английском.
____________
*Вообще, если быть буквоедом, то мне надо было бы написать, "который", поскольку Visual Novel, это (таки) "визуальный роман", но никак не "новелла" (по-буржуйски Short Story). Но это уж так -- дань моему редакторскому занудству.

** См. выше :-)
avatar
#77 quaxo
198780
в 21:45 (28/Сен/2019)
0
Сорян, торопился, "на автомате" влепил не туда пару запятых. Старею, начинаю профессионализм терять :-(
avatar
#78 svsasha
202
в 00:28 (29/Сен/2019)
-2
Я думал грамарнаци вымерли в 2к12
avatar
#79 quaxo
198780
в 00:47 (29/Сен/2019)
0
Да я не граммар-наци, я редактор. Говорю же: журналистов учу. Правда, это "музыкальная журналистика", но дела-то не меняет, ибо правила русского языка никто не отменял, жанры журналистские те же. Конечно, всех прелестей т.н. "гонзо-журналистики"  у нас нет, например, практически не встречаются "конфронтационные интервью", когда "подлавливают" интервьюируемого, и всё довольно тихо и мирно (ну, классическая же музыка, чего уж там выпытывать), но в целом -- всё то же самое, что и у "обычных" журналистов.
avatar
#9 Ylesnak
92921
в 12:36 (10/Июн/2019)
2
Интересно, сколько слов в этих всех рутах? А то мне, как такому же сценаристу, зацикленному на огромных проектах, любопытно.
Удачи автору!
avatar
#10 Nakai
90918
в 12:44 (10/Июн/2019)
1
На самом деле не так много. Как я и писал в самом посте, это по сути своей перечень сцен и короткое их описание. 
В прологе и начале первой главы до развилки 4400 слов, в первом руте 17300, во втором 32400.
avatar
#12 Nevilla
99306
в 04:43 (11/Июн/2019)
4
Это... тревожные цифры.
Я не писатель, и уж тем более не новелист. Моё мнение останется просто мнением пользователя номер ххххх. Но я всё же им поделюсь.

Когда начинаю создавать сценарий  (с нуля или адаптирую какую-то историю под свои нужды, не важно) всегда иду от глобального к локальному, от большего к меньшему, от идеи, которую я хочу вложить в игровую сессию, до конкретных ступеней её реализации.
Рутовая система - отвратительна, но поскольку у Вас дейт-сим то, наверное, она подходит. Тут у меня нет комментариев. Но даже в рамках рутовой системы неплохо было бы очертить какие-то ступени, этапы развития.. что у вас там, романтические отношения, например. Привязать это всё к основному герою, его прогрессу в истории, возможным ситуациям и конфликтам - всему, что вы рассказываете зрителю его глазами. Разложите каждый рут по полочкам заблаговременно. Сюжет интересной игры всегда строится на продуманном, прочном скелете. Тогда не будет откровенных ляпов в детективе, не будет глупых, иррациональных поступков у нипов, тогда у Вас не будет перекоса между рутами х2 в объеме. А если будет, то сразу станет ясно в каких моментах просел один из рутов, что именно вы недодали читателю/зрителю/игроку.

Ещё раз желаю Вам удачи. Это сложно - дарить другим свои фантазии.
avatar
#13 Nakai
90918
в 12:28 (11/Июн/2019)
2
На самом деле ничего тревожного там нет. Просто во втором руте много факторов, растягивающих историю, там больше рутины, по многим причинам. Первый же рут практически линеен, каки=то сторонних персонажей там немного и тд.

НУ и да, согласен с тем, что то, что он был первым, сделало его слегка "не таким" какими могут быть остальные, ибо тогда какой-то общий повествовательный стиль не был найден и тд. Но это же сценарий, перечень сцен, я уже для себя решил, что, скорее всего, постараюсь во время переноса его в текст новеллы  стараться его как-то дополнять, ибо событийно он действительно оказывается не таким долгим, как второй, и, возможно третий. 

К слову про третий, в нём тоже нет растягивающих фактором и он тоже может получиться по объему меньше второго и тд. И я понимаю, что всё это выглядит как слова какого-нибудь профана, новичка и тд, но я всё же имею какой-никакой опыт повествовательной истории и тд. У меня уже были крупные работы, но это было продолжительное время назад и были они фандомными.
avatar
#14 Nevilla
99306
в 12:45 (11/Июн/2019)
1
"Просто во втором руте много факторов, растягивающих историю, там больше рутины, по многим причинам. "
Не буду нудить, но рассмотрите внимательно эти растягивающие историю факторы. Вы уверены, что они именно "растягивающие", то есть филерные, и игрок, прошедший рут1, получит то же понимание происходящего в сюжете, что и игрок, прошедший рут2? Либо филеры резать, либо недостающий контент в рут1 добавлять. :)

"но я всё же имею какой-никакой опыт повествовательной истории и тд." - не оспариваю, просто имела несчастье быть свидетельницей, когда неплохие сюжетные задумки тонули в тонне бесполезных метаний и описывания всего и вся "на ощупь". В итоге каша и непонятно зачем "вот это всё" автор создавал.
avatar
#15 Nakai
90918
в 13:21 (11/Июн/2019)
1
Ну, как я считаю, нет, они не лишние, они нужны в том руте, чтобы развивать его и протягивать сюжетную линию, там в целом работает идея противопоставления и параллельного хода истории. В любом случае, сейчас об этом говорить особо не имеет смысла, пока работа находится в таком зачаточном состоянии. Когда буду вести работу уже непосредственно по переносу сценария в текст, будет лучше видно, нужны ли там эти моменты или нет. 

В любом случае, спасибо за советы, я стараюсь тщательно регулировать свою работу и критиковать её.
avatar
#11 Trubix
82744
в 14:51 (10/Июн/2019)
4
Желаю удачи и усидчивости, не бросай. Хоть это, конечно, и ошибка – брать в качестве первой работы такой большой проект. И всё же я считаю, что нужно доделывать. Ничего страшного, если будет что-то не идеально – зато это крутой опыт.
Для того чтобы не ощущать постоянное давление предстоящей работы, советую об этом не думать, а внимание заострять на текущей работе. Неважно как много ступенек в самой высокой лестнице, она преодолевается также как и маленькая – по одной ступеньке. Также и дом из кирпича: если думать о каждом из тысяч кирпичей, которые тебе нужно положить, то задача кажется невыполнимой. А если просто ложить кирпич за кирпичом, то постепенно их будет становиться меньше.
avatar
#17 Lecktor
117743
в 18:59 (11/Июн/2019)
3
Что уж тут. Остаётся пожелать удачи. Жаль только, что симуляторы свиданий не по мне.
Вот если бы там драма, кровькишки, треш, галлюцинации и садистки были — другое дело.
Впрочем, желание оставить после себя что-то само по себе похвально.
Как я борюсь с "тяжестью"?
Всё просто: развитие моего сюжета непредсказуемо для меня же.
Когда пишу диалоги, персонажи сами разговаривают в моей голове, а я просто выплёскиваю всё наружу. И да, я сам не знаю, что случится на слелующей странице. Это добавляет остроты, интриги и желания самому узнать, что будет дальше.
Кто-то упомянёт, что таким способом роялей наплодить можно, но я стараюсь работать лишь в рамках истории, а если и всплывают детальки без предпосылок, то я просто немного переписываю часть сюжета, дабы эту самую предпосылку создать.
avatar
#42 Sun-11
135065
в 13:58 (12/Июн/2019)
2
Проделанный вами объём работы впечатляет! Желаю много-много сил, терпения и вдохновения. И что-то подсказывает, что ваш проект будет очень приятным и вовсе нескучным! happy
avatar
#50 InsaneChronos
68688
в 21:24 (13/Июн/2019)
-4
Могу выделить две фундаментальные ошибки автора: 1) выбор Японии в качестве места действия исходя не из личных познаний быта и культуры этой страны, а из логики "так принято"; 2) решение делать большую ветвящуюся историю. Зачем сразу лезть на Эверст, если ты ходить толком не умеешь?

Про отношения есть, например, One Night Stand. Короткая история с множеством концовок и не про японцев. Лучше опираться на такое, чем на Катаву и прочие затасканные вещи. И фансервис, гиковые геори, мистика и прочая чушь никак не помешают сделать крепкую драму, если знать и понимать, что и как нужно делать (тут Кодзима улыбнулся и помахал).
avatar
#51 Nakai
90918
в 21:56 (13/Июн/2019)
5
А почему вы считаете, что это именно ошибки? Я выбрал Японию, потому что нравится её сеттинг, мне нравятся традиции и быт этой страны. Мне нравится её дух, менталитет и отношение к множеству вещей. И чем плохо то, что я взялся за большой проект? Как я уже писал в комментариях к этому блогу ранее, опыт у меня работы с более-менее большими проектами есть, не с отдельными новеллами, конечно, но какой-никакой есть. + Опять же, новелла по большей части будет модульной и все эти ветвления вполне легко можно будет прописать и не затеряться в них, да и каких-то судьбоносных ветвлений будет не так много. 

И да, как вы верно подметили, я во много опираюсь и вдохновляюсь при работе на катаву. А насчёт фансервиса, мистики и тд, Кодзима, конечно улыбается, вот только он делает игры с геймплеем, а мы тут говорим немного о другим виде "игр". И к чему тут вообще разговор о драме? Хорошо драму можно расписать и без фансервиса, мистики и прочего. Я же не говорю, что моя история будет совсем лишена этого, но я всё же привык разделять серьезную историю и фансервис.
avatar
#52 InsaneChronos
68688
в 23:09 (13/Июн/2019)
-4

Цитата
А почему вы считаете, что это именно ошибки?

Потому что выбор Японии как места действия не имеет никакой логической связи с сюжетом. Почему именно Япония, а не Норвегия или Египет, например? Только потому что так принято и тебе так захотелось. Но одно дело, когда автор шарит в выбранном сеттинге, а другое - когда нет.  Браться делать то, в чём ты не шаришь, - ошибка. То же самое и с объёмом проекта.


Цитата
Кодзима, конечно улыбается, вот только он делает игры с геймплеем

При чём тут геймплей, если речь исключительно о литературно-визуальном содержании? 


Цитата
Хорошо драму можно расписать и без фансервиса, мистики и прочего

В том и дело, что качество не связано с наличием/отсутствием фансервиса, мистики и прочего, а это значит, что логика, описанная в материале, неверна.

 
Цитата
я всё же привык разделять серьезную историю и фансервис

Зачем и почему? У того же Кодзимы серьёзная тема о войне соседствует с жопой Райдена и сиськами Тихони.
avatar
#53 Nakai
90918
в 23:21 (13/Июн/2019)
3
То есть обязательно нужно шарить в сеттинге, чтобы писать в его реалиях какую-то историю? Почему именно Япония, потому что, только в реалиях этой страны, в реалиях ей традиций, менталитета и быта я вижу свою историю. И что значит это ваше "Только потому что так принято и тебе так захотелось." Принято где? В жанре? Ну окей, принято и принято, это и неудивительно, если смотреть откуда этот жанр вообще свои корни берёт. И да, мне так захотелось, если вам это не нравится, ваше право, но записывать это в "Ошибки", пожалуйста, не надо.  

Что "То же самое и с объёмом проекта."? Что мне эта фраза должна говорить? Что я не шарю в объемных проектах? Что я так захотел? Что так принято? Это уже уровень каких-то детских придирок. Да проект обещает быть достаточно большим и сложным в плане реализации, но разве в этом есть что-то ошибочное, что вы мне это в "ошибки" и записали? По-вашему, я должен был первое время клепать маленькие проект длинное от 5 до 30 минут на прочтение? Мне это не интересно, я хочу написать длинную историю, где герои, их характеры, их вкусы и взгляды бы менялись с ходом времени и событиями в жизни. Мне интересно работать именно с развивающимися событиями и историями. 

Про Кодзиму я даже отвечать ничего не буду, пример, я считаю, крайне неудачный.
avatar
#54 InsaneChronos
68688
в 23:54 (13/Июн/2019)
-3
Цитата
То есть обязательно нужно шарить в сеттинге, чтобы писать в его реалиях какую-то историю?

Внезапно, да? Ты собрался писать об отношениях людей определённой национальности. Как ты будешь это делать и какой получится твоя история, если ты не знаешь привычки и быт людей этой национальности? Или ты думаешь, что достаточно посмотреть анимех и почитать визуалок про ОЯШей?

Цитата
только в реалиях этой страны, в реалиях ей традиций, менталитета и быта я вижу свою историю

Откуда ты знаешь реалии, менталитет, быт и традиции Японии? Ты сам живёшь в японском обществе или являешься японистом? Вряд ли. И что в твоей истории будет такого, что уникально для Японии?

Цитата
И что значит это ваше "Только потому что так принято и тебе так захотелось." Принято где? В жанре?


Твои же слова: "Страна была однозначно Япония, ни где кроме как в реалиях этой страны я не видел более пригодной почвы для зачатков подобной истории, да и зачем лишний раз придумывать велосипед?"

Цитата
И да, мне так захотелось, если вам это не нравится, ваше право, но записывать это в "Ошибки", пожалуйста, не надо

Нет, это именно ошибка, потому что должна быть причинно-следственная связь между действием и его местом. Если история происходит в отрыве от локаций, то есть, можно спокойно заменить одну страну/культуру на другую, и ничего не поменяется, то это плохая история. Японские визуалки тем и привлекательны, что они основаны на японской культуре.

Цитата
Что я не шарю в объемных проектах?

A шаришь? Сам же пишешь, что не рассчитал силы, что проект оказался "тяжёлым".

Цитата
Да проект обещает быть достаточно большим и сложным в плане реализации

Зачем?

Цитата
По-вашему, я должен был первое время клепать маленькие проект длинное от 5 до 30 минут на прочтение?

A почему бы и да? Надорваться, пытаясь слепить колосса, - это что, лучше, чем лепить маленьких миленьких снеговичков, постепенно набираясь опыта?

Цитата
Мне интересно работать именно с развивающимися событиями и историями

Это можно сделать в небольшом произведении. Если ты этого не понимаешь, то нормально не слепишь и колосса.

Цитата
Про Кодзиму я даже отвечать ничего не буду, пример, я считаю, крайне неудачный

Aргументы? Чем неудачный-то? Ты по сути заявил, что фансервис не сочетается с серьёзными сюжетами. Тот же МГС доказывает, что ты неправ.
avatar
#55 Nakai
90918
в 00:07 (14/Июн/2019)
3
Вы продолжаете задавать вопросы, на которые уже были даны ответы в предыдущих моих комментариях. Причём, ответ, как правило уже присутствует в цитатах, или же, практически после них. 

Ну хорошо, раз вы считаете, что я "ошибся", ваше право, спорить с вами я уже устал, тем более, что этот спор явно никуда не приведет, да и делить "шкуру неубитого медведя" не доставляет никакого удовольствия. Когда и если когда-нибудь у меня что-то получится, тогда и будем смотреть по существу, сейчас же это не имеет никакого смысла.
avatar
#57 InsaneChronos
68688
в 00:12 (14/Июн/2019)
-4
Ничего нормального у тебя не выйдет, это уже сейчас видно. Пишу же, фундаментальные ошибки.
avatar
#59 Nakai
90918
в 00:14 (14/Июн/2019)
3
Хорошо, не выйдет, так не выйдет, работу я всё-равно не прекращу, но, тем не менее, благодарю за "критику".
avatar
#60 InsaneChronos
68688
в 00:19 (14/Июн/2019)
-4
Так зачем тратить время и силы на заведомый провал?
avatar
#64 Хемуль
87473
в 00:41 (14/Июн/2019)
-1
Может, потому, что негативный опыт - тоже опыт.
avatar
#66 InsaneChronos
68688
в 01:12 (14/Июн/2019)
-1
Безусловно, но ведь лучше его избегать, не?
avatar
#56 Хемуль
87473
в 00:10 (14/Июн/2019)
0
Да ладно вам, пусть человек делает то, что ему нравится, что в этом плохого? Не интересно, так не читайте, когда выйдет.
avatar
#58 InsaneChronos
68688
в 00:13 (14/Июн/2019)
-3
Далеко не всегда нужно делать то, что хочется/нравится. Если ты за то, чтобы каждый стремился сделать свой высер, то я - нет.
avatar
#61 Хемуль
87473
в 00:30 (14/Июн/2019)
0
Каждый волен заниматься тем, что посчитает нужным до тех пор, пока его действия не мешают другим людям.
avatar
#62 InsaneChronos
68688
в 00:36 (14/Июн/2019)
-3
В том и дело, что высеры мешают людям, и в первую очередь они мешают тем, кто их сделал.
avatar
#63 Хемуль
87473
в 00:40 (14/Июн/2019)
0
И каким же, интересно, образом они им мешают?
avatar
#65 InsaneChronos
68688
в 01:08 (14/Июн/2019)
-2
Вместо того, чтобы создавать что-то крутое, получая неиллюзорный профит в виде прокачки навыков, признания и даже бабла, они делают мердящие вторичностью высеры.
avatar
#67 Aspote
45071
в 19:13 (14/Июн/2019)
4
Что бы ни сделал автор, на это найдётся свой Хронос, который скажет, что это говно, так что "создавать что-то крутое" на практике означает "спрашивать Хроноса, как мне жить": участь незавидная и жалкая.
avatar
#68 InsaneChronos
68688
в 23:18 (14/Июн/2019)
-6
Я тоже так умею: на каждую кучу говна налетят мухи, которые будут исходить на пену, яростно защищая эту кучу от атак веника, пытающегося убрать говно с глаз долой.
avatar
#69 Enchik
145372
в 18:20 (15/Июн/2019)
2
Думаю, данная проблема актуальна у многих. Но хорошая команда и ждущие игру фанаты излечат этот недуг
avatar
#80 dahuanna
381552
в 18:20 (22/Дек/2020)
1
С интересом прочитала статью. Понравилось, как вы пишете. Можно спросить, как сейчас поживает ваш проект?