Daiku no Medium (Не ту новеллу назвали Мертвыми Глазами)
Это должен был быть Сомнус, но после разгрома на ласлостриме автор резко передумал выкладывать ее куда-либо без основательного допила. Если допил слишком затянется - придется делать обзор по стриму.
Но пока у нас Daiku no Medium или же Девятый Носитель, если по-русски.

Сразу отмечу, это одна из тех игр, что держится исключительно на твистах, так что осторожней со спойлерами.
И да, снова кинетика, но на этот раз в вырвиглазном ретро-стиле.
Выглядит всё примерно так.

Как следствие...

Графон
Ужасен. Если вы поклонник и ценитель ретро, можете смело ставить единицу и строчить в комментах, какой я графонодочер, школьник и вообще ничего не понимаю в искусстве. Мне же не зашло. Даже не так, не просто не зашло, после игры у меня натурально глаза рябили минут десять. Да, автор намеренно сделал всё так убого. Потому что стиль. Потому что сюжет. Но моим глазам от этого лучше не стало!

Окей, с качеством разобрались. Но что мешало подвезти побольше графики? Заметное число важных сцен происходят банально на черном экране, еще большее число - просто на безликом фоне. Я, конечно не спец, но разве такой графен сложнее штамповать, чем шикарные СГшки из мертвых глаз?

Интерфейс
ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ.

Сейв\лоады не работают и не списывайте это на сюжет, слишком много дыр в таком объяснении.
Шрифт убогий, от черного фона болят глаза.
Настроек толком нет. Возможностей перемотки вперед\назад - нет.
Ничего нет.

Звук и музыка
За звук у нас отвечает спец, ниже он выскажет свое мнение, но и я вставлю словечко.
У меня уши болят. После игры я выглядел точь-в-точь, как персонаж с превью. Глаза режет, из ушей течет кровь. Да, я понимаю, что это стилизация. Но Деревотян тоже "стилизует" свои игры под говно! Стали ли они лучше от того факта, что он делает это намеренно? Нет. Так и тут.

А теперь подробно и обстоятельно от JadeVater'а.
В прошлом котообзоре на Мертвые Глаза я отмечал как плюс то, что звук в новелле был более-менее адекватно нормализован, т. е. выровнен по громкости. Здесь же мы наблюдаем настоящую смерть сердечников, так как с первой секунды запуска нас встречает невообразимо громкое всё: саундэффекты, музыка. Конечно, убавить это всё можно, но в первую секунду вас, вероятно, тряхнёт будь здоров. Разумеется, как бы то ни было, это косяк, и косяк этот на совести разработчика.

Новелла отличается минимализацией всего функционала, что лично я, вопреки заявлением о стилизации, всё равно считаю, пожалуй, самым большим недостатком: отсутствие роллбэка, банальных сохранений как таковых. Но речь о звуке, да. Так вот, в угоду минимализации весь контроль звука в новелле сведён к двум фейдерам: музыка и остальной звук. Всё бы ничего, но текст в новелле сопровождает всем уже нам привычный бибикало. Только вот в современных примерах, какие мне сразу приходят на ум, а именно Va-11 Hall-A и Undertale этим саундэффектом озвучивались только реплики персонажей (а в Истории Под ещё и обыгрывались тембры голосов героев). Здесь же бибикало сопровождает нас абсолютно весь текст, то есть и нарратив в том числе, и спасти от него может только выключение остального звука целиком, а значит, саундэффектов вместе с ним. В общем, само бибикало обычно хорошо заходит, но тут мы видим череду технически неверных решений насчёт него.

Что по музыке, то здесь многого не скажешь, чиптюн же. Такая музыка удаётся крутой, когда в основе есть интересная мелодия и форма (привет, Megalovania (а ещё Bonetrousle, His, да и половина саундтрека Вальгаллы впридачу). Здесь же все обычно, но в целом звучание синтов подобрано неплохо, что, безусловно, уважаемо и очень важно, когда мы говорим о музыке в новелле, которая прежде всего должна задавать атмосферу (правда, это несколько уравновешивается атональностью и потому невыразительностью тем). Пишу так много про музыку, так как, как я понимаю, автор новеллы является её же композитором.

Возможно, где-то в конце есть ещё что-то интересное (с плохой или хорошей стороны), но я неасилил, так как сохранений нет, при закрытии игру нужно листать с самого начала, скипа тоже нет, ну а автору, привожу здесь цитату, поебать на читателя. Соответственно, и желания трахаться со сделанными им неудобствами под эгидой стилизации у меня не возникло, мне тоже поебать. Спасибо за внимание.

Текст

Тяжелый, перегруженный ненужными оборотами. Много примеров кидать не могу, ибо СПОЙЛЕРЫ, поверьте на слово. Графомания, в общем, хотя и не в терминальной стадии. Могло быть куда хуже.

Сюжет
А сюжет-то неплохой! Видно, что автор вдохновлялся чем-то вроде черного зеркала. Он старательно воспроизвел основную канву сюжета, пусть и сделал это слегка поверхностно. По меркам рувн - вышло весьма неплохо. Да, твисты. Да, игра на один раз. Да, автор не сумел углубиться в тему, как-то серьезно ее раскрыть - но это всё равно это лучше, чем мы привыкли видеть. Но до шедевра, как до луны пешком.

Итог
Любите ретро стиль и сюжетные повороты? Можете с чистой совестью качать, удовольствие от прохождения получите. (Если сможете продраться через текст).
Если же нет - поберегите глаза и уши.
Вот ссылочка.
https://drive.google.com/file/d/1MsUM7UOwtT4KRoLewu-Oy9NBDoylXiKA/view

Ну а для тех, кто от стилизации под ретро плюется и качать не собирается - скучно и уныло перескажем сюжет .


В общем, как-то так. Удачи автору, он уже проделал неплохую работу, выстроив сюжет, осталось только долить в него глубины. Ну и начать думать о читателях. Если тебе поебать на аудиторию - она всегда ответит тем же...


Автор материала: Shiigeru
Материал от пользователя сайта.

Рецензии 18 Февраля 2019 3906 Shiigeru Daiku no Medium, Не мертвые глаза., Девятый Носитель, Ласлоконкурс, vnc 3.2/33

Комментарии (106):
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
8
1 LAZEBA   (18 Февраля 2019 13:54)
91333
Автор статьи графонодочер, школьник и вообще ничего не понимает в искусстве.

-4
2 Shiigeru   (18 Февраля 2019 14:00)
66183
А единицу зажал? Жлоб! angry

1
3 Snowmore   (18 Февраля 2019 14:00)
88385
Графон > ужасен
Не потому что он объективно плох, а потому что автору не понравилось))))0
Господи, какое дерьмо
Дальше читать даже смысла нет

-1
6 Shiigeru   (18 Февраля 2019 14:20)
66183
Возможно, я недостаточно точно выразился.
Мне он не понравился - это раз.
Он объективно плох - это два.
Его поленились нарисовать в нужном количестве - это три.

Пример годного пиксель-арта


А вот что в новелле.


Кстати, ты сегодня поздно! Я надеялся, что ты первой прибежишь!

-2
24 makazaki_tohoya   (18 Февраля 2019 20:47)
88228
Цитата
Не потому что он объективно плох, а потому что автору не понравилось))))0

Да только в 2019 графон 90-го года и правда объективно плох. Ещё и в иллюминаторе, когда я могу с ms-dos/sega/dendy игру на всю диагональ монитора растянуть без проблем. Хотя есть куда расти и в этом плане. Есть ещё графика со спектрума, например, и наскальная живопись. И звук надо через пк спикер сделать, чтобы даже олды всплакнули. Ну и указатель мышиный убрать, чтоб по хардкору, только alt с tab и стрелочки.

6
4 mexicanmf   (18 Февраля 2019 14:05)
36587
>чиптюн
>саундтрек вальгаллы
автор ты сука ??

0
7 JadeVater   (18 Февраля 2019 15:46)
3798
Не сука. Но жопорукость некоторая имеется, мысль изложил неправильно. Имелось в виду, что Valhalla — пример интересных форм/мелодий среди проектов с пиксельной графикой.

0
5 mexicanmf   (18 Февраля 2019 14:12)
36587
кстати, про "бибикало" и тембры персонажей соглашусь.
поздновато об этом задумался, но действительно хотел сделать разные звуки на разных персонажей и отдельный фейдер/кнопку для них

3
8 Alkinoy   (18 Февраля 2019 17:00)
46258
Вращающиеся зрачки, значит.
Круто.

1
9 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 17:04)
39598
Слишком много субъективщина, что за дела?! Придирка ради придирки. Ещё каких-то экспертов звать надо...

-7
12 47-Кам   (18 Февраля 2019 19:03)
7
Как собственно везде, каждый субъективен. Как будто те кто обсирали наш конкурс, не строили из себя великих экспертов.

1
56 PromoCode321   (19 Февраля 2019 15:13)
12157
Против ретро ничего не имею, но реакция на статью забавная.
Во-первых, Кам, ты какой-то дурачок, раз делишь людей на своих и чужих, хотя по сути мир градиентален от чёрного к белому. Доколе?
Во-вторых, не знаю, на что вы рассчитывали. Что какие-то нонеймы за три месяца сделают игры на уровне Фейта или Штаги? Да у них опыта не хватит. Единственные, кем я интересовался, это Сомнус и Забытое имя, но первый, как я понял, присоснул и теперь неизвестно когда выйдет.
В-третьих, плохое ретро это как раз вытекающее из второго. Сроки сжатые, мало времени и ни малейшего намёка на бюджет. На анивизе были такие же условия, так что сравнивать их конкурс и ВНЦ можно ну разве что по уровню организации. Если Тернокс сознательно разрешил авторам публиковать новеллы прямо на сайте, чтобы убить интригу и дать обывалам понять, кто заведомо присоснёт, а кто окажется фаворитом, то Ласло создал неслабую интригу вокруг тех немногих, кто решился податься к нему, отчего мало что было понятно до первого стрима как минимум.

0
57 Shiigeru   (19 Февраля 2019 16:43)
66183
Поправка, не Ласло создал, а сами виноделы. Как бы Ласло лишь разрешил НЕ выкладывать новеллы в общий доступ, конечное решение принимали авторы.

-1
90 47-Кам   (23 Февраля 2019 04:08)
7
Молодец! Можешь и дальше славить своего кумира. Есть конечно серое, но по результатом всё равно выйдет либо в чёрное или в белое. Поправка не людей, а тех кто участвует в конкурсе. Раз он идёт на один конкурс и сразу определился, что ж справедливо. А если вдруг он начал метаться, когда уже давно пошёл на иной конкурс. То это повторяю: неуважение, оскорбление прежде всего тех, кто первый данных разработчиков выявил, к тому же создал им явный пиар. Так что боюсь у вас абсолютно глупое представление. Интрига по выпуску шлака? Причём с большим сроком.

-1
10 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 17:57)
39598
Раньше статьи у няшкота были забавными и интересными. Теперь они просто направлены на унижение Ласло и его конкурса.

-6
11 47-Кам   (18 Февраля 2019 19:02)
7
Может потому что кто-то активно обсирал наш конкурс, устраивал угрозы в лс, делал цирк.Что посеяли, то и пожинайте. Хватит тут ныть и строить из себя белых, пушистых. Прямо правильные такие.

0
15 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 19:19)
39598
В смысле? Я что-то не понял, я вообще-то за Анивижуал родненький. Я здесь родился и я здесь умру. Только какое отношение это имеет к делу?

-3
17 47-Кам   (18 Февраля 2019 19:30)
7
Прямое. Как только адекватно так же критикуют и не анивижуал, то сразу кукарекают, ох, бедных маслят критикуют. Зато когда нас критиковали, куча дерьма лилось, ой, как нормально. Нет уж, пускай получают критику в ответ, тут тоже эксперты зарождаются и будут так же кричать. Это полезно, развивать же будет авторов. madness

-1
19 LAZEBA   (18 Февраля 2019 19:46)
91333
Блэт, что я читаю
https://cdn.discordapp.com/attachm....0fb.png

-2
20 47-Кам   (18 Февраля 2019 19:49)
7
Полезно услышать разное мнение, иначе не будет развития. madness

4
21 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 20:04)
39598
Знаете, господин 47-Кам, должен сказать, ввиду того, как часто вы упоминаете имя Ласло Несерда, то у меня начало складываться впечатление, что Вы либо он и есть, либо распространяете его идеологию как внедрённый агент. Признавайтесь, это так?! wow wow wow

-5
22 47-Кам   (18 Февраля 2019 20:19)
7
Нет, агентом является тот, кто всячески покрывает этих авторов переманенных на его конкурс и остро воспринимающий критику в их адрес. Может тебе стоит признаться?

1
25 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 20:54)
39598
А откуда такая ненависть к человеку? По-моему забавный кент, мне очень нравится. Добрый очень, на самом деле, я это по глазам вижу. А ты только и делаешь, что клеветать на него, не очень красиво. Я думаю, тебе извиниться перед ним стоит, он же про тебя гадости не говорит. wow

-3
27 47-Кам   (18 Февраля 2019 21:02)
7
Наши разработчики тоже добра в лс получили, решил вот просто поделиться обратно таким же добром. И тоже вот так веселиться хочется, а что раз можно, почему бы нет? Весело же. Ага, тоже кожей чувствую добро. Агент, дальше отрабатывай свои тридцать сребреников, хорошо выходит. Когда критиковали анивизу, тебе хорошо пелось. Моё время веселиться, как захочу. Человек который легко предаст, уже по определению не добрый и наоборот расчётливый, гнусный, мерзкий во чувствую всеми фибрами души.

0
31 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 21:12)
39598
Ты - негодяй. Я это сразу понял. Такие негодяи всегда считают себя героями, но на самом деле они злодеи. Ласло хороший человек и он говорит по делу, а тут я ощущаю исключительно негатив и токсичность, предвзятость и порицание без причины. С такими людьми не очень приятно общаться.

-6
33 47-Кам   (18 Февраля 2019 21:15)
7
Тебя раскусили? Чего боишься? Жалкое отродье, кроме дряни ничего не производящие. Как и с тобой когда ты порицал анивизу и поддерживал это говно.

0
36 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 21:22)
39598
Понятно, я раньше с тобой дружить хотел, а теперь вижу какой ты на самом деле негодяй. Я не поддерживаю ни одну из сторон и мне нравятся оба, но вот так плохо говорить о Ласло - это очень низко. Я не знаю, может, у тебя среди друзей так нормально обзываться, но я думаю к людям необходимо проявлять уважение независимо от их взглядов, до тех пор, пока они не начинают так сквернословить.

-6
38 47-Кам   (18 Февраля 2019 21:32)
7
Нет, это откровенная ложь, очевидная ложь, самая видная ложь. ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ ТЫ НИКОГО НЕ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ, ТО СКАЧИВАЕШЬ ЧТО ХОЧЕШЬ И НЕ ЧИТАЕШЬ В БЛОГЕ СТАТЬИ. Более того не славишь своего кумира, идола Ласло и не возвеличиваешь его. Скорее твоя норма обзывать администратора - Бурундуком и прочие. Для тебя сквернословить норма, как и лгать. Так что не сочиняй.

0
41 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 21:48)
39598
Не понял. Я себе кумиров не создаю, а Тернокса Бурундуком по-дружески называю и не хочу обидеть. Я все же и на его сайте сижу и в группе Ласло. И вот кстати доказательства не предоставлены. Это просто пустые слова, ничем не закреплены, а значит выдумка и клевета

-5
43 47-Кам   (18 Февраля 2019 22:13)
7
Сомнительно, что может дружеское название, когда славишь Ласло, мол его участники такие золотые. Доказательство одно, идёшь качаешь и сам выбираешь, а читаешь какие-то статьи тут. Клевета с твоей стороны, многие те кто писал лс тоже сидели и там и там. Тем не менее им это переобуться не помешало и потом прекрасно славить своего кумира, идола Ласло. Так что твоя двуличность наоборот говорит, что куда ветер подует, там тебе и находиться. Обосрали анивизу бегу к Ласло, удалось переломить хребет Ласло и маслята, бегу защищать его прикрываясь тем, что здесь зарегистрирован. Удачный цирк!

5
28 NV   (18 Февраля 2019 21:03)
59810
А может не стоит делить мир на черное и белое, "все кто не с нами - против нас и сгорят в огне"? Давайте судить отдельно новеллы (по качеству), отдельно - авторов, отдельно - организаторов, окда? Я лично не собираюсь хвалить шлак с AC4 только за то, что он с благословенной анивизы, и хаять "Дайку..." только потому, что он с богомерзкого VNC. Я чо теперь, агент врага?

-8
29 47-Кам   (18 Февраля 2019 21:09)
7
Поверь так оно будет, продажные люди горят в огне, потому что сами этого захотели. Наших тоже поджигали, так что просто восстановилось равновесие. madness Если бы мир не на что делился, он был бы единым и противоречия не было, конкуренции тоже. Так что делиться будет всегда. Твоё право считать по пению Масла что шлак, раз мозгов не дано, что сделать. Да, потому своих мозгов у тебя нет, тебе славить лишь только не то, что тебе дали раньше. а то что вдруг сделали выкидыш на два часа и при этом без вариативности. Браво! За что я должен славить такое говно? Кусок шлака сделанный за три месяца? Позор! За три месяца можно сделать больше. И последние, а почему он использовал ранние разработки? Хм... видимо это говорит о великом труде? Как впрочем и других бездарных маслят.

2
32 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 21:14)
39598
Понятно, понятно, в тихом омуте черти водятся. Это уже совсем кошмар какой-то, безобразие. Так плохо о человеке говорить! Бурундук бы не одобрил.

-5
35 47-Кам   (18 Февраля 2019 21:20)
7
Это твоё уважение к администратору маслёнок, а мне ещё и похуже в принципе слышалось. Так что не надо, научитесь слушать и про других критику, а не желать смерти в лс, из-за чего теряют сценаристов. Устраивать тут свои правила, качать воздушные права одних разработчиков и обсирать других, а то как-то не правильно выходит, анивизу погнобили с разработчиками, а масляток нет. Нет уж, выкидыш такой же как и прочие, два часа не о чём.

0
37 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 21:24)
39598
Доказательства будут? Звучит как бредни. Чтобы такое сделал Ласло? Не верю. И Бурундучок бы так не стал делать, а вот от тебя это вполне ожидаемо после сегодняшнего разговора.

-5
44 47-Кам   (18 Февраля 2019 22:15)
7
Тайна следствия. Твои проблемы, доказательства есть, а твоя чушь и личные домыслы по покрыванию твоего кумира Ласло и его маслят, так же дешёвы. Кстати а в чём опровержение? В твоих ничего не стоящих словах? В твоём поклонение Ласлу? Их нет, пустота и брехня.

4
39 NV   (18 Февраля 2019 21:33)
59810
Чужие - высеры, а свои - молодцы и прелестушечки, независмо от качества? Вспоминается анекдот по случаю.

Украинская ночь. Деревня. Хата. Плетень. За плетнем - торопливые шаги, шорох и густое журчание.
Распахивается окошко.
- Хто там ссыт, как кобыла?!
- Это я, мамо!
- А, ну пысай, доню, пысай.

-5
45 47-Кам   (18 Февраля 2019 22:18)
7
Потому что своих высеров и не было, ибо это мысли Ласло и тех же попугаев, зверушек на цепи, которые за ним бегают и тявкают. Ласло нам сказал, а нам своих мозгов не надо. Давай повторять за ним. Поэтому пускай и свои высеры видит, а то чужие то привык видеть.

0
46 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 22:25)
39598
То есть, если Бурундучок скажет, что игра плохая, то он молодец, а если Ласло, то он мерзавец. И кто здесь своего мнения не имеет? Если только Бурундучка уважать. wow

-5
47 47-Кам   (18 Февраля 2019 22:32)
7
Это его личное мнение, но при этом не значит, что его мнение верно или не верно. Оно его, никто не заставляет им руководствоваться и возводить в абсолютную правду. Раз тебе не хочется его уважать, то какой смысл уважать твоё мнение? wow

0
48 NV   (18 Февраля 2019 22:45)
59810
Да-да, как скажешь. На АС4 все новеллы были высочайшего качества, точно. Особенно вот эта http://anivisual.net/stuff/3-1-0-1776, и вон та, удаленная, про психушку, тоже.

-6
49 47-Кам   (18 Февраля 2019 22:48)
7
Один автор=все участники? Вот поэтому его и удалили из-за качества, угроз. Он знал на что шёл, а раз пошёл, то отвечай. Логика железная.А остальных ещё и ваши двуличные комментарии к этому подвели. Кстати в этом 2-х часовом выкидыше столько раз повторяется текст, убожество. Для маленькой новеллы ни куда не годиться. Сюжет мутный, глаза уже болят. Так что шлак полный. Выкидывать пиксель подделку только в инди рпг, но не новеллы. Такой уровень только для этого.

2
13 Shiigeru   (18 Февраля 2019 19:04)
66183
сКОТился! cry

-5
14 47-Кам   (18 Февраля 2019 19:11)
7
Спасибо автору за статью, продолжайте дальше своё творчество. Действительно такое на любителя, кто больше привержен графики Dendy. Но боюсь поклонников среди визуальных новелл найдётся мало, поэтому скорее узконаправленный продукт вышел. Конкуренцию среди инди может быть, но боюсь жанр слишком специфичен. Будь там рпг, то вполне зашло. Новелла вряд ли так зайдёт, ибо узкий круг аудитории.

1
16 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 19:28)
39598
Это когда придираешься к выбранному автором визуальному стилю? «Смотрите, фильм черно-белый, нуар. Не, мне такое не нравится, хочу яркие краски, как в мультиках». А ещё что за критерий такой «графоманство». Это про описания, что ли? То есть все должно быть изложено прямым текстом Он пошёл, мама купила вместо Осмотревшись по сторонам и удостоверившись, что никто не поглядывает он решается приоткрыть дверь тайной комнаты, куда не посягали зайти уже несколько веков. Я сам не автор, но уж куда лучше будет чем Он зашёл, там страшно, он убежал.

-4
18 47-Кам   (18 Февраля 2019 19:40)
7
Его личный вкус, но продукт как и сказал специфичен. На любителя пойдёт, автор любителем не оказался, что поделать. Так что высказался как захотел. Это как и разработчик выбрал свой стиль сам, но любить такой стиль никто не заставит.

4
23 Shiigeru   (18 Февраля 2019 20:32)
66183
>Это когда придираешься к выбранному автором визуальному стилю?
Да, придираюсь. Мне не нравится, когда мои глаза болят после новеллы. От ретро-стиля не просто так отошли.
Я уже говорил, порядок действий такой - пишешь какой я графонодрочер, ставишь единицу - идешь дальше.

>графоманство
Можешь посмотреть у Ласло на стриме, он любит обсасывать каждую ошибку.

0
105 mrWebster   (01 Марта 2019 21:48)
19499
Оу. Вот это шедевральный скрин. Как жаль, что не все слышали про Нору Галь (надеюсь, ее имя можно склонять).

-2
26 makazaki_tohoya   (18 Февраля 2019 21:02)
88228
Цитата
«Смотрите, фильм черно-белый, нуар. Не, мне такое не нравится, хочу яркие краски, как в мультиках»

Фильм чёрно-белый потому, что технологии тогда не дотягивали. И сравнение неверное, потому что старая графика на современных мониторах реально режет глаза. Только я могу понять, почему Mortal Kombat 3 Ultimate такой какой есть или там почему Contra так выглядит. А зачем кто-то в 2019 пилит проект с таким же графонием, притом, что может в пейнте нарисовать что угодно и в каком угодно качестве, чего разрабы с приставок не могли в своё время, это просто загадка.

1
30 pumpkinofhell   (18 Февраля 2019 21:10)
39598
Ладно, с тобой все понятно. Зачем классическую музыку слушать, ведь всегда есть современная? Зачем выпускать в чёрном и белом, когда есть Аймаксы? Зачем вообще учить историю, если это было так давно? Или не знаю, человек просто хотел проявить уважение к ретростилю?

-1
34 Shiigeru   (18 Февраля 2019 21:19)
66183
>человек просто хотел проявить уважение к ретростилю?
Но не проявил уважения к моим глазам.

3
42 makazaki_tohoya   (18 Февраля 2019 21:58)
88228
Да нет, ты ничего не понял.
1) Звучание скрипки с 19-го века не режет уши, в отличии от ПК спикера. Да, на записи могут быть посторонние шумы и это простительно для того времени, но вот если сегодня кто-то запишет так музыку и скажет, что это просто ретро едва ли кто-то оценит.
2) Старая графика режет глаза, чёрно-белый фильм - нет. Хотя бы потому, что люди даже на старых фотографиях/видеозаписях(что уж говорить просто о переводе современной цветной видеозаписи в чёрно-белый) остаются людьми, а не превращаются в набор точек или многоугольников.
3) Учить историю нужно, если тебе интересно её учить или необходимо жизненно, типа, в школе задают или по работе надобно. Или речь об истории игр? Но тогда смысла нет проходить подражателя из 2019-го, надо к оригиналу обратиться. Пройти там циву первую, колонизацию от Мейера, на первый варкрафт посмотреть, не знаю там, в дюну сгонять, ещё куча вариантов.
4) "Проявить уважение к ретростилю" - это непонятно. Т.н. "ретростиль" - это ведь даже не стиль, по сути, это лишь лучший результат, который можно было получить при тех технологиях, которые были на тот момент. Это не барокко с рококо, это по максимуму выжатый из архитектурных ограничений графоний. Как раз неуважительно к тем разрабам, что при ограниченных средствах рисовали годноту 90-ых, косить под их старые работы, а не делать нечто годное уже для сегодняшнего дня.

0
40 InsaneChronos   (18 Февраля 2019 21:39)
68688
Автор, всего один вопрос: считаешь ли ты Дарк Соулс и Капхэд сложными играми?

0
75 Shiigeru   (19 Февраля 2019 20:53)
66183
Насчет капхэда ничего не скажу, но да. Дарк Соул сложен для прохождения в том числе и из-за системы сохранений. Как сказал один мудрый чувак, самые сложные боссы не те, кого сложно победить, а те к кому дольше добираться...

0
50 moonfork   (18 Февраля 2019 23:59)
5668
(ох черт побери, анивизуал, почему ты сегодня так глючишь и удаляешь мои прекрасные длинные комментарии).
Короч:
графоний - норм, звукорежиссура - не норм, текст - норм, повествование - не норм, код - издевательство над игроком.

-4
51 pumpkinofhell   (19 Февраля 2019 00:42)
39598
О пышненькая подъехала) love

-8
52 47-Кам   (19 Февраля 2019 01:48)
7
Кому пример бесполезного масляного мусора который тыкается везде:
https://vk.com/oablog?w=wall-130368150_7100
Только поверьте в лс было ещё хуже, тролли подобные пачками ломились от Масла. Это ещё пшик. Так что все, кто их раскритиковал жду вот такие идиотские послания.

-2
55 LAZEBA   (19 Февраля 2019 15:01)
91333

8
53 Snowmore   (19 Февраля 2019 11:08)
88385

Кам подлизывает масленкам бесплатно без смс и регистрации

-3
54 LAZEBA   (19 Февраля 2019 13:58)
91333
Лооол, а разве это не ретро-говно от которых
око течет? Ну раз Кам сказал - значит это правда. Быть не может чтобы этот проект был атмосферным и ламповым.
З.Ы. Вывсеврети!

-3
59 47-Кам   (19 Февраля 2019 17:52)
7
Атмосферный для рпг

-3
58 47-Кам   (19 Февраля 2019 17:51)
7
А может до того, как это стало маслёнка? Двуличные люди такие. так что это ваши мечты.

1
60 Snowmore   (19 Февраля 2019 18:13)
88385
Ведь выходит, что двуличный ты, раз переобуваешься на ходу.
Новеллу нужно оценивать независимо от того где она вышла. Ты не согласен?

-3
63 47-Кам   (19 Февраля 2019 18:21)
7
Нет, двуличным оказался разработчик переодевшийся на ходу. Какое к нему должно быть уважение? Разве он являлся изначальным участником этого масла? Она и вышла, но не у нас. Кстати и пиарится она как и всё должно было у кого другого? Или это вдруг всё поменялось.

1
64 Snowmore   (19 Февраля 2019 18:26)
88385
Разработчик не важен, важен продукт и его качество. Ты нахваливал их три месяца назад, игра вышла бы точно такой же, если бы разработчик участвовал на анивизе. Ты это понимаешь хоть?

0
102 47-Кам   (25 Февраля 2019 22:24)
7
Когда разработчик определился с конкурсом и шёл на него сам, обещая показать свою работу. Конечно да, но когда он устроил цирк и соскочил проявив неуважение, оскорбив тем самым эту поддержку и растоптав её. Легко вытерев ноги об поддержку. Никто не знает, вышла бы она точно такой же или нет. Учитывая что анивиза не откладывалась. Ты это понимаешь?

0
69 Shiigeru   (19 Февраля 2019 18:44)
66183
Эх, Невадка бросила меня ради Кама. Хнык-хнык. cry
Вернись, любимая, напиши еще раз, какая у меня никчемная жизнь! cry

-3
61 LAZEBA   (19 Февраля 2019 18:18)
91333


Ты еще за свое двуличие не пояснил, и предвзятое отношение

-3
65 47-Кам   (19 Февраля 2019 18:27)
7
Поясняю для не слишком понятливых, когда разработчик вдруг решаеться метаться, хотя сам пошёл на один конкурс. он проявляет неуважение к тем, кто ценил его открытость и желание проявить себя. но он легко ушёл и вытер ноги не ценя ничего, для него это не имеет значения. поэтому он с лёгкостью на всё наплевал, ему так захотелось. Вот и мне захотелось поступить точно так же, не вижу тут проблем. Какой двуличный разработчик, такой двуличный ему и ответ.

0
66 Snowmore   (19 Февраля 2019 18:35)
88385
Оба конкурса ценили его одинаково.
Если ты хотел так же поступить с разработчиком, то мог бы говорить плохо про разработчика, новелла тут не при чем. Ты действительно этого не понимаешь?

-4
68 47-Кам   (19 Февраля 2019 18:41)
7
Вопрос ни как его ценили конкурсы, вопрос в том как он ценит конкурс в котором участвует?
То что разрабатывает такой разработчик, мной должно цениться, с чего это вдруг?

0
70 Snowmore   (19 Февраля 2019 18:48)
88385
Потому что самый отвратный человек на земле может делать хорошие новеллы. Игнорировать хорошие работы только потому что автор плохой человек - неправильно. Даже у детей хватает мозгов так не делать.
Что в твоей справке написано, кам?

-4
71 47-Кам   (19 Февраля 2019 19:00)
7
Если их делает отвратительный человек, то они по определению хорошими не будут. Красочная упаковка и абсолютно низкого качества содержание. Хорошее от плохого не появиться, как и плохого от хорошего. Так что либо одно, либо другое. Ну раз тебе не нравиться критика, твои проблемы, а не мои. Отчитываться не перед кем тоже не обязан. Высказал своё мнение, нравиться или не нравиться, меня это не касается.

2
72 Snowmore   (19 Февраля 2019 19:09)
88385
Френк Синатра, Элвис Пресли, Джонни Кэш - признанные музыкальные гении, и омерзительные в общении люди ко всему прочему. Их поведение не делает их музыку плохой. Так что перестань обманывать себя. Признай, что ты двуличный фанатик, который не может жопу от пальца отличить.

-1
73 47-Кам   (19 Февраля 2019 19:47)
7
Для того чтобы быть гением нужно иметь действительно талант, а пока это чистые фантазии и не более того. В стилизации под старину нет ничего гениального, это просто дублирование того, что уже было. Не строю из музыкантов кумиров, можно их уважать за то что они создали гениальное своё, но не копировали что-то старое и выдавали за новое. Это не прогресс. Тебе хочется поклонятся своему разработчику, на здоровье. у меня такой обязанности нет.

0
74 Snowmore   (19 Февраля 2019 20:51)
88385
Ты не ответил про справку.

0
76 47-Кам   (19 Февраля 2019 22:08)
7
Выписывай себе справку, раз она тебе так нужна.

3
91 Kola   (24 Февраля 2019 11:02)
21583
Невада, раз это точно ты а не трап, я пока шел домой вот что понял. У вас паблик он же нифига не о визуальных новеллах как заявлено, это даже не сходка интернет гопников, нет, это сообщество граждан отмотавших срок по аниме статье, или активно делающих вид что они отмотали.То есть камон это же все про аниме девочек какого хрена вы такие ебнутые и важные? А глеавное ни разу не лицимеры. Сделал чувак статью, предвзятая как по мне, но даже не стрим и смерти никому не желал, а сколько вони с вашей тусовки. Да как он посмел, да не имел права, да некрасиво мешать личное и работу..блядь с ваших то уст это так забавно смотрится.
Или например у вас там несколько постов подряд про кама. Вы там что наконец то нашли равного соперника? такого что бы можно было задавить интелектом? Охренеть достижения ничего не скажешь. Что там Тернокс с тем Ласлом делал и в каких местах трогал, но блин до сих пор как крыса лазить по сайту делать скрины и обсасывать у себя в углу вместе с шестерками, ну пацан пришел к успеху, ничего не скажешь.
и при этом ты говоришь, мол он не такой на самом деле, он о рувн думает. Это вообще больше всего доставляет. Сидит такой ласло днями и ночами не находит себе места, не бережет себя, все о рувн думает, отдохнуть бы ему надо.

-3
78 Kola   (21 Февраля 2019 12:40)
21583
SNOWMORE, смотри, попробуй не использовать как аргумент в серьезном разговоре подобные решения:"Даже у детей хватает мозгов так не делать" или "это же и дураку ясно" потому что это очень бюджетная манипуляция -_-
конкретно в нашем случае я не думаю что если бы какой то новелодел смешал ребенка с говном а потом попросил бы того самого ребенка оценить его шидевр, то оценка не была бы объективной и не предвзятой.
Не знаю может в твоем идеальном мире все люди умеют отделять личность автора от его работы, но в реальности совсем не так.
>>Разработчик не важен, важен продукт и его качество.
вопрос. это работает только тогда когда рандомный мудак сделал что то хорошее или в принципе нужно отделять работу от личности автора? А то знаю я тут одних афигенных перцев у которых не хватает мозгов отделять эти два понятия. Та и что далеко ходить. Выпустил чел обзор на новеллу, приходит некая Невада-тян которая говорит очень правильные вещи, которая указывает по возможности на то что вот есть автор а есть работа и это нужно воспринимать отдельно, возможно она даже верит что сама умеет воспринимать отдельно работу от автора, но как бы обнаружив себя в обсуждении статьи вдруг ни с того ни с сего:
>>Эта новелла лучше, чем вся твоя никчемная жизнь, автор
а ведь эти статьи можно было цивилизовано и не предвзято покритиковать,спокойно указав на лишнее и спорные моменты и предложив способы к улучшению.
А там зашли с автором за угол и устраивайте раз на раз или толпа на раз как привыкли в вашей тусовке.

-3
79 LAZEBA   (21 Февраля 2019 13:10)
91333
Научись понимать иронию и шутки.

-1
82 Kola   (21 Февраля 2019 14:20)
21583
о я люблю иронию и шутки, вот например, только что придумал:
заходит как то LAZEBA в гей клуб, а ему такие: "Эй чувак это гей клуб, клуб для пидаров находиться тут https://vk.com/visualnoble"

0
87 LAZEBA   (22 Февраля 2019 13:16)
91333
Ну если вы считаете бред Кама аля "Всех врагов уничтожить, человек - работа, зиг хайль" нормальными аргументами, по сравнению с арг. Невады, тогда советую тоже сгонять за справкой.

И армию своих клонов убрать за минусики.

-2
88 Kola   (22 Февраля 2019 14:09)
21583
>>И армию своих клонов убрать за минусики.
https://i.gifer.com/FS0K.gif
https://youtu.be/9BSMoz51zuA?t=39

Есть вероятность что ты пал жертвой не заговора коварного владыки ситха а то что тебя минусят зя то что ты долбоеб и хуйню несешь.
Я блядь к неваде обращался и к тебе, при чем тут кам, при чем автор новеллы, при чем тут клоны? я конечно понимаю что ты с прошлой втречи лечится пошел но таблетки не те принимаешь.

-2
83 Shiigeru   (21 Февраля 2019 16:10)
66183
Хм, я так понимаю, ты хотел сказать, что КАМ вел беседу на полном серьезе, а Невада - лишь иронизировала и шутила в ответ, вместо конструктивного диалога?

Ммм, ну окей. Спасибо, что уточнил, благодаря тебе мы можем составить более полное мнение о ее личности.


-1
80 mexicanmf   (21 Февраля 2019 13:42)
36587
О какой личности автора вы можете говорить, когда вы меня не знаете?

-1
81 Kola   (21 Февраля 2019 14:14)
21583
MEXICANMF, когда я выделял жирниньким никнейм сновмор, нажимал на "ответить" под его сообщением, цитировал и приводил свои аргументы на его слова, подразумевалось что я обращался и разговаривал со сноумор.
Действительно я не знаю вас и новеллу вашу не читал, поэтому как ни странно ничего не говорю ни о вашей личности ни о вашей новелле. К чему вы решили задать свой вопрос я не знаю, наверное венера сегодня в юпитере или кто то масло разлил на трамвайной колии.

-4
85 Shiigeru   (22 Февраля 2019 11:00)
66183
Да, ты прав. Мы о тебе знаем лишь то, что ,цитирую, "мне на читателя поебать". На этом и делаем выводы. Так, может, ты дашь нам узнать тебя получше и тогда не будет недоразумений?

5
86 mexicanmf   (22 Февраля 2019 11:52)
36587
Я не хочу, чтоб меня "знали получше". Я хочу, чтоб в лично мою сторону все завалили ебальники и обсуждали только мой продукт.¯\_(ツ)_/¯

-1
67 mexicanmf   (19 Февраля 2019 18:39)
36587
че несешь вообще

0
77 Depression_Session   (20 Февраля 2019 21:54)
89828
Очередная бесполезная статья с мнением человека о том, насколько в этой новелле плохая графика, ничего необычного.

-2
84 Shiigeru   (21 Февраля 2019 16:14)
66183
В точку.
Ничего, в следующем обзоре будем хвалить графоний.

0
106 Depression_Session   (24 Апреля 2019 03:30)
89828
Нет, же. Нет.
Лучше вообще не пилите следующие обзоры, хотя бы сайт будет чище.

3
89 СОНЦЕ   (22 Февраля 2019 14:51)
93
У меня протуберанцы от доводов вроде "объективно плохая графика", особенно про "...из девяностых когда на дворе 2к!9" разрешите попробовать их обесценить.

Для начала сразу в лоб - эти доводы не подкреплены никакими замерами этого самого "объективного качества", а значит это просто голословные выкрики. Да и как это замерить? Никаких адекватных критериев оценки объективного качества искусства не существует. Все что можно сделать - это сложить субъективные мнения: провести опросы, и судить по их результатам.

А вообще, допустим опрос проведен и есть мнение объективного большинства. Но что это большинство? Это те люди, для которых эти наши ВН и прочая инди пикселота -- это просто мусор, засоряющий их любимый стим. И раз мы им побоку, то почему они нам должны быть не побоку. А значит почему вердикт "объективно плохая" или "объективно хорошая" графика должен иметь какую либо ценность?

1
92 Kola   (24 Февраля 2019 11:10)
21583
я не знаю как там искусство, но в новеллах есть картиночки, которые рисуют в разных стилях.Что такое стиль? Простыми словами, есть реальность со своими законами: пропорции, анатомия, композиция, цвет; а стиль это намеренное изменение этих законов и правил. Не игнорирование а изменение. Если ты не предерживаешься установленых правил своего стиля то картиночка хреновая, ясли придерживаешься - молодецсадисьпять. Просто же, не?
Поэтому я бы оспорил тезис о том что в наше время какой то стиль не канает, но учел бы замечания по технике исполнения в рамках заявленого стиля.

2
93 СОНЦЕ   (25 Февраля 2019 03:59)
93
Теоретически, если и автор и критик будут работать в рамках одного взаимосогласованного стиля, можно прийти к какой-то объективной оценке. В рамках этого стиля, не вообще.
А в данном случае автор ничего не заявлял, а критик к теме очень далек. Но зато "объективнее некуда" =_=

-1
94 Shiigeru   (25 Февраля 2019 07:51)
66183
ХМ, ДА ЭТО ЖЕ ОТМАЗКИ В СТИЛЕ -
"Это не я плохо нарисовал, это такой стиль"
Окей, а зачем тогда выбирать стиль, от которого глаза вытекают?
Не вижу смысла прикрываться мнимой объективностью. Сомневаюсь, что она вообще существует. Пускай субъективно, но это говно. Причем, это не сюжетно-обоснованная стилизация, ведь будь это так, на моменте, когда ГГ СПОЙЛЕР вырывается в реальность - графика должна была стать приличной. Но нет.

3
95 СОНЦЕ   (25 Февраля 2019 09:34)
93
в посте №6 этой темы было утверждение, что "графон объективно плох", что меня и возмутило. Хорошо, что мы пришли к тому, что объективности в нашем случае не существует. А когда Субъективно плохо - это просто тебе лично не понравилось, даже сильно не понравилось. Это бывает. А зачем так делать - просто есть и те, которым нравится, и которые хотели бы видеть именно такую графику.

-1
96 Kola   (25 Февраля 2019 13:49)
21583
хоспади, астанавитесь, я не очень разбираюсь в вопросе но вы двое по моему вообще без понятия -_-

>>"Это не я плохо нарисовал, это такой стиль"
этот тезис указывает на то что неопытные аторы прикрывают свое незнание правил и законов стилем, а не на то что они выбрали стиль который конкретно вам субьективно не нравится
>>Хорошо, что мы пришли к тому, что объективности в нашем случае не существует.
Нет не пришли. Существует целая куча технических моментов несоблюдения которых делает графон обьективно плохим в любом стиле.
Жаловаться на стиль как по мне это глупо, указывать на ошибке в стиле можно.
Автор статьи приевл для сравнения две разных картинки разных авторов выполненные в одном стиле, было бы здорово если бы он расписал почему одна лучше другой с точки зрения техники исполнения.

0
97 СОНЦЕ   (25 Февраля 2019 16:45)
93
Не существует технических моментов оценивающих работу любого стиля. Переубеди меня или мы расходимся.
Про две картинки - догадыавюсь что это тоже пост №6 - там две картинки двух разных стилей

0
98 Kola   (25 Февраля 2019 17:27)
21583
ну возьмем например человека и его пропорции
пах делет тело человека на две равные части. Мы выбрали стиль в котором этот закон не изменяется нарочно с целью что то выделить(анимэ например) Рисуешь ты и не знаешь этого и у тебя получается то большие ноги то короткие, то одна нога длиннее второй. Это не обосновано, рандомно и делает картинку технически плохой. Кроме пропорций есть много других правил.
Еще пример, в мультиках объем передают как то так: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Toon-shader.jpg
это стилизация, но при этом есть понимание объема. А представь что ты понятия лешего не имеешь как передать объем и у тебя эти тени расставлены на абум и ничего не передают кроме отсутствия пространственного мышления автора. Это делает картинку плохой.
Картинка на превью стремная не потому что пиксельарт а потому что автор понятие "имел" о пропорциях лица,о том как гармонично рисовать пикселями, о анатомии, это технические моменты, тип такого, понимаете?

0
99 СОНЦЕ   (25 Февраля 2019 17:49)
93
Ничего из этого не работает во многих подстилях модернизма.
А картинка на превью не просто стремная, а еще запоминается и располагает шармом. Ни за что не променяю ее на "анатомически правильную"

-1
100 Kola   (25 Февраля 2019 18:24)
21583
извините меня но это не модернизм или постмодернизм
и говорил я о тех стилях где это работает, я видел несколько других картинок из этой новеллы и они дали основание полагать что по крайней мере пропорции очень близки к реальным.
это не значит что вот в модернизме не работает значит нигде не работает >_>
Знаете был такой чувак Брюс Ли, он очень не любил старые стили и пытался понять что и почему работает. Он например понял что если у человека не десять рук а из зада не торчит хвост то существует не так уж много способов эффективно доставить кулак к лицу противника. А еще он очень любил проводить спаринги против сильных но не искушенных в боевых искусствах оппонентов. Потому что от них никогда не было понятно что ожидать. Искренние были они? да. Делало ли это из них выдающихся бойцов? нет. Потому что чуваки не знают как что и почему работает. Может видел что то подобное но не понимает почему это делается именно так. Но у всего есть причина.При чем самое забавное что и Брюс Ли и те человеки не придерживались стиля, а кто круче? Брюс ли если что, потому что прошел путь от полного непонимания, сковывания законами и рамками стилей к перевариванию и осмыслению с подальшим применением в нужной ситуации. Дальше люди посмотрели на брюса ли и сделали стиль брюса ли и у них не работало, но это другая история.
я не понимаю смысл модернизма или современного искусства но говорю про очень простые вещи. Этот чел скорее всего не адепт современного искуства а просто хотел нарисовать симпатично человечиков в пиксель арте. И вот я смотрю на картинку на превью и говорю что технически она плохо нарисована. Пока он не выйдет и не скажет:"Ниче ты не понимаешь Калян, это экспрессия!" вот тут да правда ничего не понимаю.

-2
101 Kola   (25 Февраля 2019 18:43)
21583
>>Ни за что не променяю ее на "анатомически правильную"

и кстати не думаете что анатомически правильная картинка не может выразить эмоции и шарм, может. И от этого она будет только лучше.
вот чего я не могу понять как в вашем понимании анатомические косяки ( которые я так понял вы признали что тут есть) передают "шрам" и что это за шарм в вашем понимании?

0
104 Shiigeru   (01 Марта 2019 16:17)
66183
Тебе вот что больше нравится пик левый или пик правый?

0
103 Dasgun   (26 Февраля 2019 13:28)
37873
Ахах