Привет бандиты и бандитки.
С чего бы начать. Они все служат Богу, это католическая церковь, которая делится на: «Церковь света» и «Церковь тьмы». В церкви света обитают: Круз, Чемберлен, Алджен. В церкви тьмы: Дис, Катэкист, Дэвин, Баро. Отдельно в синей башне Адам. Вы можете шляться где-угодно. Вы играете за маленькую девочку. Вот здесь сразу же два момента: 1) По-моему Япония может себе позволить сатиру на католических священников, потому что страна не сильно религиозна. 2) Вообще это бессмертная душа, которая только перерождается и живет уже сотни лет. Так что. Ну да, это маленькая девочка, но мне не помешало крашнуться на всех, кроме неё из второстепенных персонажей. Такие дела. Они правда очень милые.
Концовок там МНОГО. Разных, в том числе у Алджена и Диса две романтических. Но там есть и те, что не романтические.
Вы приходите из города в церковь, где вас встречают и проводит Алджен. По пути вы встречаете Катэкиста, который единственный не скрывает чувств и, не знаю, может он будет вас раздражать, а может нет. Но они, в принципе, все влюблены в героиню. А по легенде, насколько я понимаю, Ева будет жить спокойно с Алдженом (принцем) и Дисом (рыцарем). Ничего такого из ряда вон выходящего не будет, кроме того, что вас позовет на свидание (которое не состоится) Катэкист и он же попросит поцеловать его.
Но вообще-то вы пришли сюда не парней клеить, а решать куда попадёт душа человека (смешно), который заработался и шагнул под поезд, потеряв какой-либо контроль над происходящим. Мне кажется, что это тоже достаточно характерная тема для Японии. Потому что человеку настолько плохо от нагрузок на работе, (такое бывает не редко) что он даже не осознает, что он умер. Какое-то время он будет препираться, а может у вас это пойдет быстрее (осознание, что он мертв). Смотря куда вы пойдете и че будете делать. Ему конечно скажут, что перед судом осталось всего пару часов, но можно гоняться за каким-нибудь сэмпаем и проебать суд для этого человека. И будет он козлом вонючим, который попадёт в ад, к примеру, но вообще для него можно выбить и что-то приличное, или скитание. Да много че, как выйдет.
На самом деле от вас будет бегать Дис и постоянно молиться, хоть в церкви тьмы «не часто бывает бог», он будет молиться ВЕЗДЕ. Он может показаться холодным, но на самом деле он пуська пусечная, который очень заботлив.
Алджен самый-самый софт. Реально, мой архетип. Буквально, его даже главная героиня стебет: «Ал-сама, а ты можешь вообще злиться?». Различие между нами только в том, что я бы не убежало, если бы были какие-то намеки на БДСМ. А он стеснительный и очень-очень мягкий, заботливый.
Баро будут называть ВСЕ «странный», но в самом деле он забавный и открытый. Помимо того, что он будет постоянно копать могилы и пытаться угостить вас чем-то, ничего страшного не случится. Правда вам так и не дадут отравиться его едой. Дэвин будет строить из себя, что он не заинтересован героиней, его будут называть чем-то вроде ребёнка и он тоже будет слушать сказки Чемберлена, но он выглядит лет на 17, может. Короче. Могут себе позволить.
Если вы думаете, что вы не будете добиваться сердца Катэкиста, прям вот решили, для вас новость: он будет периодически прибегать в самые НЕНУЖНЫЕ МОМЕНТЫ, да и просто будет поразительно часто прибегать в кадр. Именно он вас позовёт на чаепитие, на которое невозможно опоздать, даже если игнорить просьбу и чесать в другое место на карте. Время останавливается, я проверяло.
Кстати о карте — вам нужно будет еще и заполнять личные странички героев. Кто что любит, о чем мечтает, что не любит и так далее.
К Адаму трудновато добраться, он открывается после всех концовок и не буду спойлерить кем он является. Но он похож на главную героиню.
Помимо чего-то слащавого можно выцедить какие-то социальные комментарии, замечания. Типа того, что выше, или когда Катэкист подмечает: «Не находите ли вы, что это смахивает на идеальный мир мужчин». В самом деле он хоть и: «пустой», но я верю, что он пытается быть про-феминистом. Если бы он не играл в карты, а читал книги, может и вышло бы.
Круз будет тусить всегда в саду и вы должны ему помогать, он расскажет про язык цветов и многое другое (в самом деле реально интересно читать все отсылки, если он не скажет прямо, все равно вы узнаете для себя что-то новое).
Чемберлен по-разному, когда-то будет в церкви света, когда-то на терассе, к примеру. Он особо не будет говорить о своих чувствах, но будет развлекать вас и заботиться о вас. И да, они все молятся, кроме Катэкиста, по-моему, из-за того что влюбились в Еву. Им типа не положено.
Несмотря на то, что это 2008 год тут достаточно хороший сюжет. Даже слишком хороший, разносторонний и длинный для отомэ. А еще задники прикольные. Не скажу, что анимация прям супер, но для своего года потянет.
Там можно пересматривать кадры вновь и вновь. А еще первый кто сломает 4-тую стену, конеш, Катэкист, но потом абсолютно все поймут, что они находятся внутри игры и будут всё равно очень милы с вами. В переведенной на русский версии отсутствует пару сцен. А еще это вторая версия, а первую нигде уже не найти, похоже.
Когда мне не хватает какой-то нежности или типа того я просто прокручиваю уже пройденные сюжеты
В целом, у меня реально возникают схожие ощущения с реальным свиданием (не знаю, может потому что я умудрилось на всех крашнуться или че там с моей эмпатией опять не так).
И да отомэ это единственная вещь, которая мне не надоедает. Из всех игр, что я проходило или пыталось туда сунуться — меня редко хватает на два дня, хотя бы. Я не заинтересовано в достижении каких-то целей или ещё что. Только с отомэ хочется открыть всех персонаж_ей и я не жалею, что трачу на это всё время. Ага. В самом деле я много что перепробовало, в том числе и в детстве. Меня ничего не увлекало до отомэ.
Если вам вдруг захочется глянуть оригинал: https://vk.com/@genuine_floret-sho-po-otome.
Комментарии к записи: 91
П.С.: И не обязательно даже романсить всех кунов из отоме. Раз там есть выбор, то можно просто выбрать того, который больше нравится, и романсить его, единственного.
Не пошло. Просто через призму двойных стандартов привитую обществом.
Можете выдохнуть. В большинстве отоме можно романсить одного куна за раз. Вы бы это знали, если бы хоть немного ознакомились с жанром, прежде чем делать выводы.
>считается успешным, крутым
А мне почему-то всегда казалось смешным желание парней иметь гарем. С учетом того что они, как правило, и с одной с трудом справляются.
[image]https://pp.userapi.com/c848528/v848528401/126621/r4-jBWzdFZ4.jpg[/image]
[image]https://pp.userapi.com/c848528/v848528401/126618/iqLaK58T4V4.jpg[/image]
>их всего две
ХЗ, я могу представить третью. С нормальными отношениями, а не "бесконечное порно" или "госпожа с рабами".
А еще большинство умеет различать фикцию и реальность. И то, что для них допустимо в игре, недопустимо в реальности.
Но справедливости ради - потаскухами девушек вы начали называть, а не я.
Из этого всего я сделал пару вывадов:
Во-первых новеллу делает плохой или хорошей не ее жанр.
Во-вторых, то что люди любят читать плохие новеллы где есть гаремные концовки, где героиню насилует все что движется а а герой без лица и секс гигант ничего не говорит оних. Это просто игра и в жизни они хотят совершенно иного. я дошел до того что не считаю любителей 2д тян дрочерами, а женщин слушающих винника тупыми, люди они не одномерные. Какими бы умными саркастичными и циничными мы не были у всех нас есть болевая точка - желание любить и быть любимыми, вне зависимост от того кто мы, мужчины,женщены или ветросексуалы.
Просто поймите уже, что отоме - этот тот же дейт-сим, только у героев противоположный пол. Читаем пролог, знакомимся с кунцами, выбираем себе одного - проходим его ветку. Если заинтересовал ещё один - проходим и его ветку. Гаремные концовки - редкий зверь в отоме, где девушкам старательно прививается мысль о том, что нужно быть верной только одному мужику.
"просто девочкам нравится, когда за ними несколько ухажеров бегают, чувствовать себя желанной. Но я с другой стороны думал, что возлюбленный один и только один должен быть"
Тогда и возлюбленная должно быть одна, чтоб по честному :/ А то в дейт-симах можно выбирать из кучи девушек, а нам в отоме такого нельзя что ли?
Прошу прощения за вмешательство, просто логика рили странная. И немножко лицемерная, уж простите :/
Так что ваши придирки мне не совсем понятны :/
Если интересно мое альтернативное мнение, то, просто тут писали, что лицемерно считать одного парня с несколькими девушками нормой, а обратное плохой вещью - отчасти. Но ведь нам и так досталось от вас, что все нужно добиваться подарками, ухаживаниями, комплиментами. А вам просто написать мальчику понравившемуся и все он там бежит к вам, пытается поразить вас, как-то удивить, задаривает вас. И где потом справедливость, скажите мне? Отомэ - отображает действительность вещей, а гарем - это настоящая фантазия, неисполнимая, должен сказать. И вы потом оскорбляете этот жанр... эхх, вы, эгоистки!
Ужас, конечно. Родись вы немного раньше, можно было просто отцу девушки отдать две козы и вот вы уже муж и жена.
>гарем - это настоящая фантазия, неисполнимая, должен сказать.
Проституция все еще существует. Просто к слову.
Гарем - это так себе фантазия. Представьте ситуацию что произошла сейчас в комментах, только в жизни. Вы на кухне, ваши четыре девушки одновременно спорят с вами, но вы не можете просто взять и закрыть браузер. И не думайте, что вы сможете вставить хоть слово или перекричать их. И, кстати, вы сегодня спите на диване. И не ждите что вас простят в ближайшую неделю. А одна из ваших девушек уже завела кого-то на стороне потому что вы один, а их четверо и вы просто физически не успеваете уделить всем необходимое внимание. Разве не ужас?
Если серьезно, то лично я ценю ваше желание разобратся в том что и почему нравится людям. Это уже что-то.
Просто пройдитесь по тем, что есть хотя бы на сайте и выберите заинтересовавшую.
Вот только в реальной жизни всё совсем не так, как вы описали. Или вы думаете, что девушка, добивающаяся парня - это редкость? Что парень, задаривающий свою девушку подарками - обыденность? Увы, всё совсем-совсем не так. И что, вы сразу побежите встречаться с девушкой, которая напишет вам первой, без разницы, нравиться она вам или нет? Очень в этом сомневаюсь.
Отоме совсем не отображает действительность вещей, это такая же фантазия. Что парень будет любить тебя и только тебя, на других не смотреть от слова совсем, придавать значение каждому твоему вздоху и любить тебя до гробовой доски.
Вы хоть с самим жанром отоме знакомы, мне интересно знать? Просто большинство ваших убеждений показывает, что нет. Может, стоит попробовать почитать что-то, дабы лучше понять? Хороших примеров много - та же Западня, к примеру. Или Золушка с Телохранителями. А то сейчас ваши притязания выглядят глупо - это как если бы я к вам в любой дейт-сим зашла и спросила бы, чем вам так они нравятся, раз главгерой может только спать с несколькими тянками вместе, и что парни должны добиваться только одной девушки. Что, мол, спрашиваю это чисто и интереса, ибо не понимаю, как такое может нравиться. А зашла бы я, к примеру, в обсуждения по Кланнаду. Звучит нелепо? Тогда и вы можете сейчас понять, как нелепо звучат ваши слова.
А вообще, попробуйте поиграть в любую отоме чисто ради эксперимента. Лучше один раз самому проверить, чем сто раз слушать от других.
Извините за вмешательство.
В общем, советую Вам поподробнее ознакомиться с особенностью жанра, прежде чем делать поспешные выводы. Ещё поражают Ваши размышления касательно женской психологии, но это уже другой разговор и его касаться не хочется.
По поводу "постыдства". Я очень люблю игры, но долгое время прибывала в пространстве где видео-игры в целом считались какой. Потом я оказалась в сообществе где игры это норм, но чу! вн это не игры, "как ты можешь в это играть". Оукей. Я нашла сообщество любителей ВН, но и тут не рады таким как я. "Фу, отоме низкий жанр, нет в них ни смысла, ни сюжета." Любители отоме тоже могут забить камнями, за то что тебе нравится не тот кун, или не нравится вещь которая должна.
Поэтому мой совет - смириться с тем что вас никто никогда не примет и не полюбит. И начать жить наплевав на общество. Воруй, убивай, сношай виртуальных гусей.
Чем само совершение выборов не геймплей? Хотя мне все равно. Если люди хотят считать вн не играми, это их дело. Мне спор "игра/неигра" надоел еще во времена dear esther.
И у меня тоже вопрос. Если игра в отоме, где героиня спит с несколькими парнями, делает меня потаскухой. То делает ли меня драконорожденным игра в скайрим? Я провела в stardew valley сотни часов. Я теперь фермер?
Pumpkinofhell, ваши посты одновременно наивно забавные и пугающе предвзяты. Надеюсь вы в том числе и благодаря этим задушевным беседам придете к тому что женщина
друг человекатакой же человек.True_Slowpoke, к сожалению вы предвзяты и не замечаете за собой некоторых страшных вещей. В первую очередь подобные посты под релизами пишут не парни а люди желающие выставить на показ свое невежество. Невежество считать потаскухой любителя отоме(даже самых пошлых 18+)и невежество считать что пол человека определяет его нетерпимость. Так получилось что к вам предвзято относились не из за ваших слов а из-за вашего пола, ко мне тоже предвзято относились из-за моего пола, можно раз мы умеем делать выводы и расти над собой не плодить и не множить эту херню а как то ее побороть хотя бы в себе?
>>Я нашла сообщество любителей ВН, но и тут не рады таким как я.
Сообщество это не какой то абстрактный монстр который кидает камнями, это в том числе я и вы, здесь и сейчас. Ничего не имею против любви к отомэ, если вы пройдете игру и вам понравиться не тот кун или вещь и вы напишете по этому поводу восторженный отзыв я искренне за вас порадуюсь как за автора этого поста.
Автора, который вреоятно хотел бы тоже услышать от кого то впечатления от данной игры а не наблюдать за очередными войнушками.
Которые, по странному стечению обстоятельст, чаше всего парни. Серьезно, сходите сюда например посмотрите релизы отоме и посчитайте возмушенных парней, потом посмотрите релизы гаремников и посчитайте возмушенных девушек. Я вам описала то, что видела в этой "эроге против отоме" войне. Знаете, даже не ходите далеко. Посмотрите с чего начался этот разговор.
>невежество считать что пол человека определяет его нетерпимость
Тут такое дело...пол определяет очень много в человеке. Это обусловленно биологией, эволюцией, воспитанием. Женский пол действительно терпимее. У женшин лучше с эмпатией. Мужчины агрессивнее и амбициознее. Почему? Потому что женшинам надо было рожать и воспитывать детей, мужчинам охотиться на мамонтов и защищать женщин. Кроме биологических причин есть воспитание и отношение социума. Девочек учат быть послушной, скромной, терпеливой, готовят к семейной жизни и тд. Даже в отоме.
Я считаю что любая статистика, любые обобщения неприменимы когда речь идет о конкретном человеке. Определяет ли пол терпимость конкретного человека? Нет. И я так не говорила и так не считаю, но это не значит, что видя что большинство негативных комментов написанно мужиками я притворюсь что этого не видела. Типа "95% мужчин не преступники, но 95% преступников - мужчины".
>не множить эту херню
Какую херню? Я вам описала объективную реальность. Еще раз - я не писала что "все парни". Большинство вообще не комментит.
Если вас задело что-то из того, что я написала - мне жаль. Я не хотела вас обидеть или задеть.
Казалось бы, просто ревью на отомэ, проходите мимо, если не интересует... но нет.
К слову в садике или в большой семье, взрослые за драку наказывают обоих, а детям почему то кажется что это не справедливо, не понимаете почему взрослые так поступают?
вы также могли пройти мимо, но ведете себя нетерпимо оправдывая тем что "не я первый начал" Лично для меня это ваша выражение "женский пол действительно терпимие" очередное кулстори из разряда женщина должна быть на кухне потому что женщина, а мужчина должен забивать гвозди потому что мужчина. Короче не знаю, очень разочаровали и поставили в тупик этим комментом.
Я вообще не поняла второй вопрос. Не говоря уже о том, что наказывать надо виновного, а не обоих. И о том, что обычно больше достается старшему или менее любимому ребенку. Давайте не притворяться что взрослые всегда поступают правильно.
Я не оправдываю себя и, уж извините, когда это ответ на вопрос стал признаком нетерпимости? Человек задал вопрос. Я ответила. Почему именно люди которые не проходят мимо всегда пишут "вы так же могли пройти мимо"?
Про женщин, терпимость и эмпатию это не кул стори. Люди научные работы писали по этому поводу. Считается что тестостерон уменьшает эмпатию, а окситоцин (которого больше у женшин) увеличивает. Это легко гуглится. Женщины толерантнее к геям, чем мужчины. Опять же были опросы. Это гуглится. Как вы из этого сделали вывод что кто-то что-то должен, я не знаю.
Мне жаль что биология вас разочаровала.
Участвовать в конфликте одному невозможно, поэтому и наказывают, боюсь концепция слишком сложная -_-
я как бы тоже очень понимаю почему сексисты сексисты, но оправдывать их а тем более вести беседу особого желания нет, для меня это глубоко ограниченые люди.
Меня не расстраивает биология, порой даже радует, но считаю что когда кто то творит пиздец это не потому что у него лапки а потому что это его сознательное решение, только и всего.
Если мой родственник бьет меня, а я подняла руки чтобы защититься и стала говорить "перестань", то я тоже активный участник конфликта? Знаете почему суды не садят пострадавших? Потому что наказывать надо виновного, а не обоих. То, что у конфликта две стороны не значит что обе они виноваты.
А у меня есть желание, потому что только беседой можно донести свою точку зрения и иметь шанс переубедить человека.
К чему последнее замечание? Как оно относится хоть к чему-то что я сказала? Биология есть, она влияет на поведение. Это не значит что мы должны отпускать преступников "потому что биология", это не значит что некоторые хар-ки это "лол кулстори", это не значит что "бабы должны быть на кухне". Откуда вы берете все эти аргументы?
Ладно допустим я бы увидел там 100500 комментов от куемразей, это как бы тоже не переворачивает мой мир и мой посыл не изменился.
в моих глазах вы от них не далеко ушли, потому что мыслите стереотипами. я не общался бы с теми людьми и с вами общаться не хочется. Мы пришли к пониманию теперь?
Почему разговор о всяком гендерном всегда преврашается в цирк с конями?
>мой посыл не изменился
Что за посыл-то был? Гормоны не реальны? 95% преступников - мужчины - это совпадение?
> потому что мыслите стереотипами
Я не знаю что вам сказать...Какими стереотипами? Что химия и физиология мозга влияет на людей? Что общество и воспитание влияет на людей? Что если 80% нытья об отоме исходит от мужчин это можно упомянуть? Это называется реальность.
> и с вами общаться не хочется
Что мешает вам принять решение перестать? Кстати, вы знали, что последние иследования показали что в областях мозга отвечающих за принятие решений реакция возникает до того, как вы принимаете его осознано. То есть ваш мозг уже решил за вас что вы будете делать.
чесно, боязнь того что неокрепшие умы будут следовать вашим убеждениям
Мне нужно знать я разговариваю с гормонами, с половым органом с мозгом( который судя по вашим словам живет отдельной жизнью)или с комплексной личностью, которая принмает все это делает шаг вперед и может отвечать сама за себя и за свои решения?
прошу вас я не отрицаю наличия физиологии или удобной статистики, я тоже умею манипулировать ею и находить удобные данные из гугла, но зачем? Что бы убедить людей в том что бы они сложили лапки и замкнулись в своем невежестве. А зачем расти над собой как личность если гормоны, если статистика?
Каким убеждениям? Вот мои убеждения:
"Я считаю что любая статистика, любые обобщения неприменимы когда речь идет о конкретном человеке. Определяет ли пол терпимость конкретного человека? Нет. И я так не говорила и так не считаю, но это не значит, что видя что большинство негативных комментов написанно мужиками я притворюсь что этого не видела. "
Что с ними не так?
Статистика по преступлениям это просто статистика, а не "удобная статистика". Химия мозга и прочая биология которую вы отвергаете, имеет значение. Почему вы думаете у нас есть недееспособные люди? Люди с шизофренией, которые не способны контролировать свои действия? Наверное тоже для удобства. Они конечно могут принимать решения, но решают что лучше слышать голоса и параноить. Физиология? Химия мозга? Пф...
Продолжайте отвергать науку, при этом называя окружаюших невеждами.
>А зачем расти над собой как личность если гормоны, если статистика?
Что вообще? Вы читаете мои сообщения или просто представляете что-то на их месте. И не надо лицемерия. Это вы заявили что не хотите разговаривать с людьми с которыми несогласны. Это вы обвинили меня в нетолерантности за то что я просто ответила на вопрос человека. Это вы решили за меня что у меня за убеждения, сказали что я мыслю стереотипами (какими?). И внезапно вы белый и пушистый. И гормоны и социум над вами не властны.
Пожалуйста, процитируйте мне, где я писала, что люди не должны за себя отвечать?
это были мои слова.
>>Химия мозга и прочая биология которую вы отвергаете, имеет значение.
это ваши слова.
>>Что вообще? Вы читаете мои сообщения или просто представляете что-то на их месте.
это ваши слова но я адресую их вам.
человек ест кашу которую не любит по вашей логике наверное тоже лицемер? оукей, погуглите что такое лицимерие заодно, потому что делать то чего не хочешь это не оно)
Вы обвинили человека в двойных стандартах из-за того что он "просто написал коментарий", просто считает что согласно физиологии и воспитанию девушкам такое не должно нравиться, а потом стали рассказывать про то как важна физиология и воспитание. Начали говорить как обычный сексист, я сказал что вы сексист. И нет, это не делает меня ни белым ни пушистым, с чего вы так решили? если вас это успокоит себя я тоже считаю нетерпимым, меня тригернул комент про эроге а мог бы пройти мимо.
>>И гормоны и социум над вами не властны.
борюсь изо всех сил с переменным успехом и пытаюсь других спровоцировать это делать, это та вещь которая отличает нас например от хомячков.
>>Пожалуйста, процитируйте мне, где я писала, что люди не должны за себя отвечать?
сделал такой вывод исходя из того как сильно вы отстаиваете влияние гормонов и социума.
убеждения покрайней мере те что вы задикларировали хорошие, я их разделяю, только какого рожна делать сексисткие заявления я хз.
это вот как:"как же меня задолбали эти куемрази, но ты не ты не такой ты норм"
или "я нормально отношусь к женщинам я не сексист просто женщины очень хреново машину водят, не ты а вот женщины да обезьяны с гранатой" не надо так.
У льва может быть несколько самок, тогда получается полигамия эт нормально и естественно. Полигиния свойственна там пчёлам или муравьям, но не зверям. Лесбиянки - тоже абсолютно нормально. Девочки всегда там целуются, за ручки держатся, в туалет вместе ходят. А геев никто не любит. Ну может яойщицы разве что. Смотрел статистику по порнографии в США и обнаружено было, что лесбийское порно популярно у обоих полов (прошу прощения, если оскорбил представителей других полов). Так уж получилось что даже женщин не привлекают мужские тела и предпочитают они женские.
Человек который не любит кашу, но ест, а тех кто не любит суп, но ест называет невеждами - да, лицимер. Вы не устали от глупых аналогий? Вы с предыдушими разберитесь.
Я написала что физиология и воспитания вляет на то, каким вырастает человек, но это не значит что на основании этого мы должны что-то запрещать людям. Это не значит что общество влияет на всех в одинаковой степени и по одному шаблону. И я обвинила общество в двойных стандартах, которые возникли как раз на основе того как общество развивалось ранее. Это не значит что мы должны в 2k19 жить по правилам 1900. Развитие общества подразумевает...сюрприз...развитие. Поэтому я писала что хочу разговаривать с людьми, поэтому я писала что рада что он задает вопросы. Вы взяли мое указание на причины и совершенно извратили.
Мне жаль, но биология довольно сексистская вешь. Половой диморфизм существует. У девочек и мальчиков разные гормоны. Девочкам и мальчикам нравятся разные веши. Девочки и мальчики лучше друг друга в разных вещах. Мне жаль, но это правда. Мужчины и женшины должны быть равны в правах и иметь равные возможности, но они не одинаковые. Извините.
>сделал такой вывод
Он неправильный. Влияние я отстаиваю, потому что оно имеет значение. В дополнение к первому мысленному эксперименту - проведите второй. Представьте что вы родились мальчиком с пинусом и мальчиковыми гормоны, но в Японии, или Америке, или на Ближнем Востоке. Вы думаете что местный социум не повлиял бы на вашу личность? Что тогда вообще определяет личность, если не воспитание и физиология?
И мои убеждения уже хорошие? Но то что я верю в биология - сексизм. А по вашему, что, ученые врут про окситоцин, 95% преступников мужчины по чистому совпадению? Шизофрения не сушествует? Психопатия не заболевание? Мужчины в среднем не сильнее женщин?
Мне больше не комфортно здесь отвечать - извините. Если хотите продолжить - пишите в ЛС.
Подруги, ходящие вместе в туалет = лесбиянки. Ага. Хорошо.
>я не гомофоб
>лесбиянки норм
>ГЕИ УЖАС КОШМАР НИКОМУ НЕ НУЖНЫ
)))
>Так уж получилось что даже женщин не привлекают мужские тела и предпочитают они женские.
Так уж получилось что даже собак не привлекают собачьи тела и предпочитают они кошачьи.
Я тебе серьёзные вещи говорю, понимаешь? Другой причины установить не удалось, почему же девочки в туалет и в примерочную вместе ходят? Данная теория всё объясняет. Я, конечно, тут сижу - герой кнопочный, но что-то о жизни знаю. А будешь издеваться, так я тебе минус поставлю!
Но вот ты мне скажи, зачем тогда ходить парами? И ты сама, что, с девочкой не целовалась в туалете, что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=yka0ylhTUvo
Прошу прощения за эротическое содержание, но это для подтверждения данной теории. Вы типа пытаетесь мне тут доказать обратное, но я это вижу только так. Да, все девочки - бисексуалы, хоть латентные, хоть открытые и это нормально, я не пытаюсь обидеть никого, простите, если задел. Просто такова человеческая физиология.
Все люди бисексуальны от природы.
Напомню, что в посте речь шла об отоме. И в обсуждениях мы спорили на тему отоме. Однако потом вы по какой-то причине спровоцировали спор по совершенно не относящейся к рассматриваемому вопросу теме.
Мне интересно, это вы просто настолько жирный тролль? Просто если так - то ваше поведение уже само по себе грубое, ибо провоцировать спор, а потом выпытывать вопросы личной жизни собеседника, подогнав их под свои доводы, не есть хорошо. Если же вы и в самом деле так думаете... что ж, у меня для вас очень плохие новости.
Ибо то, что вы тут пишите, настолько лютый бред, что дальше уже некуда.
А комментарии минусили из-за того, что по большей части ваши слава отдавали глупостью и бредом. Если совсем не разбираетесь в теме - может, не стоили и свою точку зрения так яро высказывать? Ибо, как уже говорилось, с отомками для начала нужно было хотя бы ознакомиться, а уже потом претензии предъявлять. Могли бы просто поинтересоваться, если было так любопытно, как можно ознакомиться с данным жанром, но нет. А со со стороны всё выглядело так, будто бы вы пришли сюда обвинять героинь подобных новелл в распутности, понятия не имея о том, что вообще в новеллах творится. Я уж не говорю о последних ваших сообщениях - если вы, как говорите, "случайно вернулись", то устраивать спор по совершенно не относящейся к посту теме, опять же, с какими-то вами самими придуманными и глупыми предъявлениями было не нужно. Так что жертвой себя сейчас тоже выставить не получиться.
Сочувствую, если вы не хотели провоцировать спор, однако именно это вы и сделали. Увы
Pumpkinofhell, по моему скромному мнению нес забавно-пугающую дичь и спросил перефразируя "почему меня заминусили?"
ему четко ответили
>>А комментарии минусили из-за того, что по большей части ваши слава отдавали глупостью и бредом.
не сказали прямо мы тебя минусили потому что ты парень, хотя, кам мне доказывали выше это очень важный факт в нашем споре сейчас.
До этого меня спросили, посмотри на коментарии под релизами отоме что ты видишь?
и я сказал что в первую очередь вижу людей которые хотят выставить свое невежество.
мне ответили
>>Которые, по странному стечению обстоятельст, чаше всего парни.
мне предлоагали концентрироваться на этом факте. И такое мнение получает поддержку, значит его разделяют многие.
Так может эти многие будут последовательными и напишут что минусили
Pumpkinofhell не за то что он демонстрировал невежество а за то что он парень?
http://anivisual.net/stuff/2-1-0-277
Во-первых неожиданно встретить на этом сайте представителей гендернофлюидных ветросексуалов, ура я не одиноко.
Во-вторых, приятно видеть настолько искренние впечатления от новеллы среди обилия постов о том что все пропало. Надеюсь вы не растеряете это столкнувшись с циничным и токсичным сообществом.
Пс: задники это же задний фон а не то о чем я подумал? 0_0
Удивило это предложение " Даже слишком хороший, разносторонний и длинный для отомэ.". По-моему, тут авторесса выражает пренебрежение к жанру (не знаю осознанно или нет).
Современные отоме бывают очень даже хороши по сюжету, но, к сожалению, они недоступны для русскоязычной аудитории. Но сейчас хотя бы переводятся хорошие японские отоме игры на английский язык, портируются с виты, и выходят в стиме. Недавно вышла "Паровая тюрьма", очень даже неплохая отоме. До этого выходила "Психоделика черной бабочки" - отличный триллер о похождениях в закрытом пространстве.
В скором времени выйдет "7 скарлет" - детектив, разворачивающийся то ли в маленьком городке, то ли в деревеньке, так же выйдет "Лондон детектив мистерия", тоже детектив, но с более светлой атмосферой (судя по картинкам).
На японском выходила "Шарад маниак" . Это новелла о выживании в закрытом доме, героев заставляют играть в "дорамах" для того, чтобы выжить. Так же есть на английском довольно старая отоме "Свит Фьюс", она о выживании в парке аттракционов, героям необходимо пройти множество испытаний, чтобы выжить и, вроде бы (не помню точно), спасти людей, которые были в парке во время его захвата. Стоит упомянуть и "Коллар малик", это отоме-детектив, где каждый рут уникален, и где расследуются свои дела, а так же даются подсказки к основному делу.
Из отоме-новелл, что переведены на русский, самые примечательные это "Черная волчья сага", но там плохо прописана романтика, и так же "Амнезия", но там проблемы с отсутствием личности у гг. Но зато обе новеллы интересны, они содержат в себе интригу.
Так что я считаю, что не стоит говорить, что в Клепсидре " Даже слишком хороший, разносторонний и длинный для отомэ." сюжет. Я играла только в общий рут (потом я потеряла прохождение, поэтому мне лень пройти все остальное), не сказала бы, что сюжет там прям настолько хорош. Но он неплох.
Так же мне не понравилось, как авторесса навязывает свои "феаминистичные" словечки, как агрессивно пишет о том, что он/а (надеюсь, что биологически это она) агендер, это то же самое, как, когда веган при первом же знакомстве с человеком начинает кричать, что он веган.
Далее ответ pumpkinofhell -у
"Неужели каждая хочет, чтобы за ней бегало семь парней, а не один единственный любимый"
А что плохого в том, чтобы желать больше внимания и любви?
Но в отоме героиня в большинстве случаев любит одного единственного. Я бы даже сказала, что в женских произведениях навязывают мысль "девушка должна любить только одного". Часто в седзе манге и в седзе аниме видела, что героиня сразу же в начале определяется с избранником, к примеру, аниме Таинственная игра. Если же героиня пока что никого не выбрала, то взаимодействие героини с парнями не являются романтическим, и героиня даже не понимает, что они испытывают к ней такие чувства. (но исключения, конечно, есть, бывают и те, где герои довольно явно показывают свою любовь, но героиня и в этом случае по своей инициативе не целуется и т. п.).
Так же парни в отоме не обязательно все влюблены, до выхода на рут большинство парней не испытывает к ней романтических чувств. Лично для меня вообще скучны такие руты, где парень уже влюблен, исключая те, где он это скрывает, особенно, если он яндере.
"Возможно, потому что добиться парня проще, чем девушку?"
Это вам так кажется, потому что вы парень. Как мы можем заметить, в отоме парни - это не ояши, которым любая пойдет, а красивые мужчины, которые в чем-то хороши. Им не понравится любая девушка. Очень часто героине приходится преодолевать какие-то препятствия, помогать парню с его проблемами, показывать свои лучшие стороны, чтобы он в нее влюбился. В начале парни в отоме могут вообще не обращать внимание на гг, просто дружить или вообще ненавидеть.
Кстати, есть одна такая дорама (есть еще манга и аниме, но дорамы по этой манге мне больше нравятся) "Озорной поцелуй". Отлично показывает, как девушка может в течение несколько лет добиваться парня.
Девушки, знаете ли, не все божественные красавицы и умелицы.
"А вам просто написать мальчику понравившемуся и все он там бежит к вам, пытается поразить вас, как-то удивить, задаривает вас."
Относится только к популярным девушкам.
"Да я в седьмом классе это от старшеклассников услышал, что девочки в туалет вместе парами ходят и там целуются и сплетничают. " Лол.
"Погоди, как это все люди бисексуалы, но не ты? Ты что, не человек? " А вот тут согласна, тоже не поняла этот момент.
Без возможности изменения сообщений так неудобно.