Почему руВН стоит на месте?
Я уже достаточно давно слежу за руВН сферой, чтобы делать какие-то свои выводы. И, к сожалению, эти выводы весьма неутешительные (как вы и ожидали), хотя надежда на рост есть. Итак, что я здесь хочу рассмотреть:
1. Ситуация на руВН «рынке»,
2. Причины стагнации
3. Возможные пути развития.

Текста много, но я старался писать более-менее объективно, хотя субъективщина и «спасибо, кэп» тоже есть.

Ситуация на руВН «рынке»


По сравнению с предыдущими годами (следить я начал с 2016 г.) у нас в России наконец-то появились полностью готовые коммерческие ВН, которые вышли в Стим и так или иначе продаются на международном рынке. Об их качестве судить я не берусь, т.к. мнение будет субъективное, но, думаю, каждый сам составит о них свое, если поиграет. Выделю Саламандру, Tsunami Games, Большую медведицу, 7Dots и многие другие, которых я уже не буду приводить.
Более того, движок Ренпая постепенно развивается, становится популярнее и сложные приемы все легче осуществлять даже новичку. Несомненно, каждому любителю становится интересно себя попробовать в этом деле, даже если он никогда не писал/не программировал/не рисовал. Вполне естественно, что получится поделка очень низкого качества, в которую не каждый отважится поиграть. Однако нужно помнить, что на каждую тысячу таких «не очень» часто находится алмаз. УЖЕ есть достаточно интересные проекты, которые по графике и описанию вызывают интерес и надежду, что руВН не стоит на месте. Но это не совсем так, потому что большинство из них так и находятся в стагнации месяцами, если не годами. Наверняка вы знаете про Зайчика, Резонанс.
Понятно, что руВН «творят» только энтузиасты, часто без какого-либо опыта, денег и славы. Часто вообще без какого-либо финансирования, на голой идее и тратят на это все свое свободное и не очень время и деньги. И не скажу, будто донаты им присылают настолько крупные, что можно все бросить и заниматься только игрой. Поэтому и забрасываются проекты, когда и энтузиазм угасает, и результатов никаких нет. Плюс нет фидбека и всем вообще плевать на твою игру.

2. Причины стагнации

1. Деньги и время
Да, это было вполне очевидно, нет денег – нет игры. К сожалению, если человек работает, то все его время уходит на работу, а делать игру по 1-2 часа в день – не лучшая идея, т.к. действительно качественный проект требует времени и навыков. А навыки требуют еще больше времени и усидчивости. Увы, без денег и времени качественного продукта никогда не сделаешь. Даже если у вас супер команда, без кучи свободного времени вы будете пилить проект лет 5, когда уже тренды могут сильно поменяться. Конечно инди-инди проекта это не касается.

2. Низкие навыки у разработчиков и дилетанский подход
Никто не спорит, что чаще всего русские ВН не самого лучшего качества и по рисовке, и по сюжету, и по тексту. За это дело берутся энтузиасты, которые в целом не планируют делать коммерческую ВН, поэтому и поругать их особо нельзя, что хотят, то и творят. Но обводки, срисовки и прочий плагиат лишь подрывают доверие не только к ним самим, но и руВН в целом.
Также многие переоценивают свои силы, начинают браться за разработку без четкой идеи (я промолчу про ее оригинальность) и плана. Начинают и через пару месяцев понимают, что фронт работ оказывается огромным. Нужно же нарисовать спрайты, фон, подобрать музыку, закодить, написать текст, придумать интерфейс и еще много мелких дел. Из-за масштаба работы многие сливаются, не доделав и демку. Про перевод и выход в Стим говорят многие, но в результате доходят лишь единицы.
Хотя, конечно, это вполне естественно в любом геймдеве.

3. Низкая огласка достойных руВН проектов
А точнее, вообще никакой, хоть и существуют люди с достаточной большой аудиторией и влиянием в этой сфере. Они говорят, что с радостью пропиарят хорошие русские проекты, но по сути ничего подобного не наблюдается. Оф. группа этого сайта в ВК постит непонятные хентайные проходилки, которые средний любитель пропустит мимо, а тот, кто не пропустит, все равно их никогда не пройдет, т.к. они на японском языке и продаются только в Японии. Я так и не понял смыла подобных постов, но просто охренел, что других там практически не бывает. И это в крупнейшей группе по визуалкам! Да любой мимокрокодил, заглянувший туда, сразу же окрестит всех любителей ВН педофилами и извращенцами. Это так вы поднимаете руВН???
Более того, Анивижуал Контест очень, ОЧЕНЬ мало придается огласке. Вы хотите видеть хорошие конкурсные работы, но при этом не приглашаете тех, кто может это сделать хорошо. Я не знаю, гордость ли это или лень, или нехватка времени, но на мой взгляд, нужно хоть как-то оглашать конкурс не только среди игроков, но и среди разработчиков.

4. Токсичное сообщество
Некоторые утверждают, что хвалить нельзя, нужно только критиковать – это не совсем правильный подход. Критиковать нужно, но только если делать это правильно, потому что в большинстве случаев критика в руВН – это высмеивание недостатков проекта и поливание его грязью. Достаточно посмотреть некоторые якобы «критические» обзоры, чтобы меня понять. Аргументированная критика подчеркивает как недостатки, так и достоинства проекта. А любая агрессия порождает еще больше агрессии в ответ. Здесь также должно действовать правило Ютуба – не нравится ¬– не смотри, если не хочешь жевать кактус. К сожалению, в России многие очень любят «употреблять его в пищу». А уж если что-то дико не понравилось (будь то вкусовщина или еще что), то некоторые начинают трезвонить об этом во все колокола. К лучшему это никогда не приводило.

2. Возможные пути развития

Не ручаюсь, что это единственно верные способы, но они показались достаточно существенными.

Совершенно другой подход к конкурсам ВН
Под этим я подразумеваю следующее:
- брать в членов жюри «матерых» разработчиков, только они знают эту кухню изнутри и смогут оценить ее адекватно и технически (желательно по отдельности художников, сценаристов, кодеров, музыкантов). Найти можно всех, было бы желание, а не только друзей Тернокса (без обид  )
- брать в членов жюри людей, которые пишут настоящие критические обзоры на ВН, а не поливают всех помоями
- исключить любую вкусовщину при оценивании, только адекватный подход.
- давать темы на выбор, т.к. не всех хороших разработчиков может привлекать заявленная. Хороший подход был на Арт Конкурсе в 2017 году, где давались 3 темы на выбор. Да и потом, все 4 конкурса были одной сути: что-то мистическое, темное, приправленное фентези/фантастикой. Заявляю, не всем это интересно, а нам важно получить как можно больше участников, заинтересованных в конкурсе и доводящих свой проект до конца.
- привлекать матерых разрабов (да хоть в личку им предложить), т.к. не все следят за руВН сферой, возможно, они будут заинтересованы в этом. Они могут у себя в пабликах рекламировать конкурс (особенно если участвуют в нем), так больше людей будет о нем знать и будет больше заинтересованность в нем.
- не проводить 2 конкурса одновременно. А для этого лидерам мнений нужно перестать собачиться, ведь они ведут свое дело во благо развития руВН, а делать это лучше сообща и идти на компромиссы.
- увеличить призовой фонд. Это будет возможно, если будет выполнен пункт выше.
- РЕКЛАМА! Делайте конкурс достойным, заинтересовывайте простых игроков, а не только разработчиков, больше пишите о нем в положительном ключе на сайте, в ВК, рассказывайте о проектах, которые принимают в нем участие (особенно если привлечете хороших разрабов), делайте видео, посты и все что угодно, чтобы было интересно наблюдать за этим. Даже часть призового фонда можно потратить на рекламу, т.к. большинство анимешников даже не знает о таком жанре как ВН (благо реклама ВК не так и дорога).

Касательно развития ВН:
1. Пиар перспективных пректов
Больше внимания следует уделять пиару интересных проектов, о которых почему-то все лидеры мнений молчат. Вот, например, не так давно выяснилось, что есть такой многообещающий проект Guilty Parade, о котором почему-то все паблики промолчали и я узнал о нем через друга моего друга, хотя там есть уже и демка. Или, например, Somnus, где ООООЧЕНЬ красивая графика и не менее интригующее описание. Или о Большой Медведице я узнал только когда она релизнулась, где графика и анимация вообще переплюнула все руВН. Думаю, есть еще ВН, о существовании которых я даже не подозреваю. Где были до этого админы крупнейшего паблика по ВН, которые обещали пиарить за просто так, если игра годная? Неужели к вам разработчики не обращались?
Я ни на кого не нападаю, просто не обещайте того, чего не выполняете.



Поэтому мне кажется, что если игра интересная и вы о ней узнали, то предложите разработчику небольшой пиар хотя бы в виде репоста. Покажите, что есть у нас что-то выглядящее хорошим, удивите этим простых игроков как я, потому что и о существовании форума с проектами я узнал не так давно )
Отдельное спасибо Летодайджесту за его посты и видео, хоть 90% в нем кривых фанартов по БЛ и «оригинальных» модов. Но уж лучше так, чем никак.

2. Расширение аудитории
Это касается как увеличения количество потенциальных игроков, так и разработчиков. Сколько хороших русских художников не знают о ВН, а сколько неплохих писателей сидят никому не известные? То есть больше нужно распространять информацию о визуалках, т.к. нет хороших «специалистов» – не будет хороших ВН. И пусть совсем любители делают свои игры в одиночку со спрайтами из пеинта, по сути хуже они никому не делают, но даже они привносят свой вклад в развитие руВН сферы.
Это могут быть просто интересные посты в паблике, совершенствование сайта с возможностью поиска ВН по своим критериям и т.п., какие-нибудь активности и обсуждения, интересна также ВН-конференция, которая каждый год проводятся на Западе, также понравилась идея стримов/интервью с разработчиками.

3. Адекватная критика
Просто не стоит кидаться говном друг в друга, бесполезно говорить, какой разработчик дегенерат, идиот и т.п., т.к. такая «критика» никогда нормально не воспринимается и не учитывается. Делать ее нужно адекватно и нормальным языком, а не токсичным высмеиванием, особенно если есть желание, чтобы «игра была лучше». Вот серьезно, такие слова никогда не добавят профессионализма команде. Проще просто пропустить, а не тратить свое драгоценное время на дилетантов.

Пока это все, что пришло мне в голову, но будет интересно послушать и ваши предложения, как развивать наш ВНстрой. В нашем случае самое главное – не ныть, а действовать, не обязательно сразу, а постепенно. потому что у нас ЕСТЬ потенциал к развитию, просто не все предпочитают что-то для этого делать.
Главное – действовать сообща и сплоченно.

И все же, огромнейшее спасибо Терноксу, что этот сайт существует и развивается. Здесь я ни в коей мере не планировал вас оскорбить, лишь чуть-чуть покритиковал )) Без него бы про ВН точно знали бы 1-2 человека. Низкий поклон.

П.С. Я не очень в ладах с текстом, я простой заинтересованный зритель, поэтому статья вышла не самая легкая для чтения. Приношу извинения за кривости и дилетантство.


Автор материала: Makaroni
Материал от пользователя сайта.

Статьи 03 Февраля 2019 1175 Makaroni визуальная новелла, ВН 1.9/140

Комментарии (80):
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
0
1 Ternox   (03 Февраля 2019 23:01)
1
Ну привет
https://vk.com/visualnovel?w=wall-22248472_77051
https://vk.com/visualnovel?w=wall-22248472_77081

Дальше даже читать стало лень, если автору так лень было проверить инфу.

Насчёт договоренностей — я переписывался с Ласло, и он говорил что конкурс его будет в январе стартовать. Но потом он решил это резко изменить, чтобы конкурировать с нами, потому что ему важно лишь рулить конкурсом, а не сами новеллы и развитие рувн. После подобной выходки и других способов очернения нашего сайта, конкурса и меня лично с ним диалог больше вести смысла не имею.
Я о своем конкурсе предупреждал за несколько месяцев. Да и всё-таки тут какая-то борьба слона и моськи, сайт с 10-12к людьми в день и паблик на 700 человек. Не вижу особого смысла сравнивать все это.

0
2 Makaroni   (03 Февраля 2019 23:07)
91772
Я говорил ДО релиза, а не после. Ведь про нее мало кто знал до релиза.

Жаль, что не прочитали статью до конца, думаю, там есть что-то полезное.

0
3 Ternox   (03 Февраля 2019 23:08)
1
Мне лично никто не писал по поводу этой новеллы. А сам я за всем следить не успеваю, увы.

0
5 Ternox   (03 Февраля 2019 23:12)
1
К слову, я то дочитал, но, увы, вы очень поверхностно разбираетесь в теме, даже не знаю на что именно отвечать.
Начиная с того, что в жюри и был разработчик, причем с Frogwares, заканчивая тем, что качество рувн не зависит от конкурсов, и вы не особо понимаете, какие новеллы качественные, а какие нет, приводя в пример не лучших представителей новелл.

1
6 Makaroni   (03 Февраля 2019 23:17)
91772
Вот жалко, что никто не следит за проектами, кроме Летодайджеста.
Я упомянул еще несколько хороших на мой взгляд проектов, но про них никто нигде не писал.
У Самламадры (если она имеется ввиду) конкретно ее новый проект выделяю, а не юрийные. У Тсунами - Типикал, хоть и не играл, сужу лишь тому, как они представляют свои проекты.
Я писал свои мысли о том, как вижу дальнейшее развитие руВН, о которых известно лишь с форума. Но на том форуме сидят лишь разрабы, а проектам нужны игроки. Вот мне и кажется, что ваша группа ВК хотя бы частично может помочь перспективным проектам.

0
7 Ternox   (03 Февраля 2019 23:23)
1
Вот игру от Тсунами я реально сам пропустил. Даже удивился потом, что такая ВН вышла.
Опять таки, если бы мне написали авторы с такой новеллой я бы без внимания их не оставил.

Другой вопрос в том, что люди в комментах напишут "опять рувн-говно" и даже не почитают описание игры, потому что "рувн - говно". Они не думают сами, это просто навязанное мнение, которое все почему-то распространяют. Никакое фантомное РУВН не обязано людям выдавать шедевры каждый месяц, уровень опыта русских разработчиков разительно ниже, чем у японских коллег. А всё потому что жанр ВН не прибыльный здесь, и крупные компании им не интересуются, в итоге все лежит на плечах любителей или начинающих разработчиков.

Почему ОНИ обязаны делать для кого-то там шедевры на уровне Кланнада - для меня загадка.

Потому русские паблики это хорошо, но про англоязычную аудиторию думать нужно в первую очередь.

1
9 Makaroni   (03 Февраля 2019 23:39)
91772
Да, что пиариться на англоговорящую аудиторию нужно в первую очередь, согласен полностью, но обидно, что среди русских популярно только БЛ.
Вполне понятно, что все русские сначала пишут сценарий на русском, а лишь потом его переводят. Иметь 2 языка для игры всегда в плюс, хоть мы и покупаем нечасто. И плюс развивать свои ВНстрой тоже хочется, ведь у нас же не только говно выпускают.
Чтобы мы не считали рувн говном, надо постить только то, что создает хорошее впечатление о своей игре и каким-никаким первым билдом (хотя мне кажется, это не особо критично, если проект вызывает доверие). Вот например, очень понравился Гилти Парад, т.к. среди русских такого амбициозного проекта никогда не видел. Хоть о нем и говорят что-то, но о нем никто не знает :D
Или Литл Грин герл выглядит впечатляющим, но его знают только фанаты БЛ.
Словом, есть, что пиарить, главное - это делать!

0
13 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 03:30)
39598
Многие почему-то считают, что наличие английского языка сразу обогатит создателя новеллы, ведь американцы отдают деньги направо и налево в Стиме, лишь бы английский язык был. Я смотрю на некоторые статистики по бюджетам игровых компаний и что вижу (как пример):
80,000 рублей Графика
100,000 рублей Музыкальное сопровождение
50,000 рублей Текст
20,000 рублей Техническая сторона
300,000 рублей Перевод!!!
Серьёзно?! Отдают такие деньги за лишь перевод, но всё остальное их особо не волнует

4
14 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 03:36)
39598
Потом ещё приступают создавать какие-то сомнительные истории о жизнях школьников Японии или США, когда они знают о них исключительно каких-то фильмов или сериалов. Зачем? Вы думаете самим жителям этих стран нечего высказать о своих Родинах? Понимаю, может, нет какого-то ориентира или примера и приходиться вдохновляться тем, что увидел, но в конце получается какой-то посредственный рассказ.

0
15 lalalun   (04 Февраля 2019 04:24)
89977
Где вы такую статистику взяли? Я бы посмотрел, может, это будет полезно и мне.

0
16 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 06:34)
39598
Прошу прощения. Признаю, что это один из тех случаев, где доказательство не предоставлю, но я просто видел этот пост в группе ВК очень давно.

0
36 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 21:20)
39598
Бурундучок happy happy happy
Давай открывай свой магазин с Новеллами и хентаем. Ты же наш отец, святой Тернокс joke

0
37 moonfork   (04 Февраля 2019 21:28)
5668
Ньюфаги то не знают!

0
38 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 21:42)
39598
Ого, ничего себе. А почему он не активен тогда?

0
4 Makaroni   (03 Февраля 2019 23:11)
91772
И потом, тут конкретно расписано про руВН в целом, а не только про конкурс. Токсичный Ласло мне тоже не особо по душе, т.к. у вас намного больше пиара по сравнению с той личностью.
За вашу работу вам правда благодарен, увидели бы это, если пост дочитали бы :))

8
8 Lisper   (03 Февраля 2019 23:25)
87222
Радует что автор статьи не просто бомбит, мол, РУВН на дне, а старается разумно все осмыслить и предложить варианты решения проблемы.
Кое с чем согласен, кое с чем--нет. А все потому что одному человеку никак не охватить все инфополе целиком.

2
11 Makaroni   (03 Февраля 2019 23:41)
91772
Спасибо, но я нигде и не писал, что руВН на дне. :)
Интересно любое мнение, которое способно поднять нашу индустрию )))

3
10 СОНЦЕ   (03 Февраля 2019 23:41)
93
тн. РуВН не стоит на месте: релизы происходят регулярно, и каждый релиз - это шаг вперед.

-1
12 moonfork   (04 Февраля 2019 01:39)
5668
В защиту пабликов скажу, что они не новостное агентство, а ведут паблики в качестве хобби. Ну и сколько мы не просили их опубликовать важные новости о разработке - нам никогда в этом не оказывали :3

Ещё выскажусь по поводу привлечения разработчиков на конкурсы в качестве участников: мало кто готов откладывать разработку своих игр ради сомнительной награды в виде очень скромного фонда или славы.

2
24 Makaroni   (04 Февраля 2019 19:32)
91772
>В защиту пабликов скажу, что они не новостное агентство
Вы что-то неправильно прочитали, где я говорил, что надо репостить их каждую обнову? Хотя бы простой репост с общей информацией о проекте мог бы привлечь к ним какую-никакую аудиторию.

>Ещё выскажусь по поводу привлечения разработчиков на конкурсы в качестве участников: мало кто готов откладывать разработку своих игр ради сомнительной награды в виде очень скромного фонда или славы.
Мало ли много ли, какая разница, если такие люди есть? Но вы хоть у кого-то об этом интересовались, раз так голословите? Омнимус и Дори Дримс отложили и поучаствовали (насчет Дори не на 100% уверен). Про качество их ВН ничего не говорю.

0
28 moonfork   (04 Февраля 2019 19:59)
5668
Я участвовала в 3-ем AVC. Больше такого позволить себе не могу. Все мои знакомые разработчики того же мнения (а это человек 20) - им бы до своего релиза дожить.

1
30 Makaroni   (04 Февраля 2019 20:03)
91772
Ну тогда зачем вы судите по себе, если про всех не знаете? Нынче таких разрабов довольно много и не все делают моды по БЛ <__<

0
34 moonfork   (04 Февраля 2019 21:06)
5668
>моды по бл
кек

0
17 total   (04 Февраля 2019 08:16)
38657
Совершенно другой подход к конкурсам ВН
Под этим я подразумеваю следующее:
- брать в членов жюри «матерых» разработчиков,

Вопрос, а надо ли это "матерым" разработчикам и есть ли у них время?
- брать в членов жюри людей, которые пишут настоящие критические обзоры на ВН, а не поливают всех помоями
Покажите мне таких в РУ сегменте. Стримеры и летсплей не считается
- исключить любую вкусовщину при оценивании, только адекватный подход.
Это интересно каким образом?
- давать темы на выбор, - ну, тут такое... темы на контест достаточно широкие дают, проблема явно не в этом. Скорее сами разрабы загоняют себя в непонятные рамки.
- привлекать матерых разрабов (да хоть в личку им предложить), - опять же, зачем это им надо, и есть ли у них время между своими проектами?

- не проводить 2 конкурса одновременно. - вообще нет разницы. Хоть дсять разных ивентов сразу. Всё равно ни один конкурс не сможет привлечь всех желающих, полюбому будут недовольные организацией.
- увеличить призовой фонд. Вот тут да, мотивации маловато.
- РЕКЛАМА! причем не конкурса, а работ. Типа регулярных отчетов в крупных пабликах, что вот такие новеллы на таком этапе, готово вот это.
Конкурс рекламировать особо нет смысла. Кому надо - и так о нем узнает.

2
23 Makaroni   (04 Февраля 2019 19:24)
91772
>Вопрос, а надо ли это "матерым" разработчикам и есть ли у них время?
Мне интересно, почему вы так утверждаете, что "матерым" разработчикам не хочется побыть в жюри, если вы даже никого не спросили. Я общался с парой таких, они были в этом заинтересованы, но не уверены, что их взяли бы. И я говорю не о тех, что делают шлак.
Чтобы не голословить напомню, что создательница Маяка в списке членов жюри по Visual Nobel Challenge.
Просто если собираются брать матерых разрабов, то об этом надо заранее перед конкурсом объявлять.

> Покажите мне таких в РУ сегменте. Стримеры и летсплей не считается
А ведь есть такие обзорщики даже в ЛД, кто-то пишет обзоры на японщину и американщину, кто знает, мб они не против посудить ру-проекты. Их же не раз постили и в паблик ВК, да и если по разрабом ходить, они часто репостят такие обзоры. Опять же, вы их спрашивали?

>Это интересно каким образом? (вкусовщина)
Просто. Если вы адекватный человек, то сможете оценить достоинства и недостатки проекта.

> - ну, тут такое... темы на контест достаточно широкие дают, проблема явно не в этом. Скорее сами разрабы загоняют себя в непонятные рамки.
Мне прям интересно, это у вас критика ради критики? Чем выбор из 2-3 тем может помешать проведению конкурса? По мне так заинтересованных людей только увеличится, плюс будет больший размах для фантазии и не будут плодить одну психбольницу. Я думаю, есть такие люди, которые отказались от конкурса, лишь потому, что тема им не нравится/не близка.

> опять же, зачем это им надо, и есть ли у них время между своими проектами? (про матерых разрабов в конкурсе)
Вот вы опять прям утверждаете, будто все знаете. Может, и надо, вы же не спрашивали. Тот же Омниус делался командой, у которой были завершенные проекты. И я не говорю про качество.
Был бы большой призовой фонд, который бы особо не делился, было бы больше желающих среди матерых разрабов.

>- вообще нет разницы. Хоть дсять разных ивентов сразу. Всё равно ни один конкурс не сможет привлечь всех желающих, полюбому будут недовольные организацией.
Ну да, конечно, именно поэтому самые интересные проекты ушли на другой конкурс, где больше призовой фонд и завлекаловка. Все правильно говорите (ирония)

>Конкурс рекламировать особо нет смысла. Кому надо - и так о нем узнает.
Вот послушали бы создательницу Маяка, так бы не говорили. Она случайно о нем узнала и подумала, почему бы не принять участия. Чем больше о нем знают, тем лучше для всех.

-4
26 total   (04 Февраля 2019 19:52)
38657
касательно матерых разработчиков - я и не утверждал, надо им это или не надо, я как раз говорил - это еще вопрос.

Касательно времени для участия в конкурсе - конкретно мы отодвинули основной проект ради этого. И с чего Вы взяли, что он завершен? Из полностью завершенных у нас (вот же блин!) аж целая одна игра, карточная, даже не ВН. Острова всё еще в процессе, рогалик - на стадии допила багов. Релиз в стиме и завершенность - это как бы разное.

Самые интересные ушли, факт. Но почему не ушли остальные? Что-то же не устроило в том конкурсе. Настолько, что даже призовой фонд не помог.

Про темы и их разнообразие. Вы похоже не так поняли. Я о том, что и в текущем варианте под тему можно было подогнать что угодно. И разнообразие тем вряд ли помогло избежать провала конкурса. Тут комплекс.

По остальным пунктам у меня вопросов нет.

0
29 Makaroni   (04 Февраля 2019 20:01)
91772
Разнообразие тем - один из основных пунктов, почему люди участвуют в конкурсе. Ну вот, например, неинтересно мне писать что-то про тьму, хочу что-то светлое, ламповое. И что мне остается? Правильно, участвовать я не буду.

Остальные не ушли с конкурса, потому что либо о нем не знали (это только узкая компашка знает), либо потому что ушли туда лучшие и они реально оценивали свои силы, либо знали про неадекватного админа, который при любом раскладе пожелал бы им смерти. Все логично.

-1
33 total   (04 Февраля 2019 21:04)
38657
Ну вот, например, неинтересно мне писать что-то про тьму, хочу что-то светлое, ламповое. И что мне остается? Правильно, участвовать я не буду.

А зря, я бы в таком случае делал как раз про борьбу с тьмой и победу светлой ламповости. Повторюсь, тема - не ограничивает сеттинг и события. Пиши про что хочешь, а тему можно обыграть да хоть именем ГГ Сами себя загоняете в какие-то рамки...

Единственное ограничение, которое было здесь и не было на другом конкурсе, что реально заставило поколебаться - это "только новые проекты, ни строчки сценария, ни скетча до начала"

2
18 total   (04 Февраля 2019 08:27)
38657
Касательно продвижения и развития РуВН в целом:
Не понятно, почему за разработчика кто-то должен делать его работу.
Когда мне надо было порекламировать наши проекты (причем не только ВН), я не ждал, пока мне Тернокс или админ Летодайджеста или еще кто-то напишет. Я сам рассылал по предложкам, стучался в лички. Под лежачий камень, знаете ли, бабло не течет.

Насчет токсичности комюнити - ну такое... Уровень РуВН действительно сильно ниже японских и даже западных аналогов. И основная проблема в том, что поднимать этот уровень хочет только один человек. И то, очень странными методами. Остальные только ноют, что вот опять русские сделали новеллу про ОЯШа хотя ни разу не были в Японии.

3
19 Ternox   (04 Февраля 2019 12:50)
1
Уровень токсичности в любом рукомьюнити в принципе выше, чем на западе. Посмотреть те же паблики косплееров, художников, и везде только и делают, что говнят кого-то. Таков русский народ, видимо.

4
20 moonfork   (04 Февраля 2019 13:51)
5668
Поддерживаю. У нас очень критично-настроенный народ. Плюс никакой ответственности за сказанное, а зачастую - прикрытие анонимностью. bad

1
25 Makaroni   (04 Февраля 2019 19:38)
91772
Блин, сравнивать руВН и японские ВН - как-то оооочень странно. В Японии родина аниме и делать визуалки начали с 90-х (давно, короче). А в РФ дай бог с 2010 года. Откуда русским брать опыт, если они в этом только новички, а вы хотите сразу ВН японского уровня вот так из ничего?.
Вы хоть что-то знаете о том, как развивается любая индустрия?
И чем мои методы странные, если вы я хоть что-то предлагаю а вы просто голословно утверждаете, что "нет, не так"? Вот даже здесь в предпочитаете "критиковать", но взамен ничего не предлагаете, а потом люди, подобные вам, начинают жаловаться на шлаковые руВН.

0
27 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 19:59)
39598
Да просто люди учиться ничему не хотят: ни рисовать, ни сочинять музыку, ни тексты писать. А те кто умеют, делают это посредственно и вполне довольны собой и развиваться не хотят дальше. Отсюда и плагиаты, срисовки, копирование. Ведь никто потеть не хочет, все хотят все и сразу.

4
31 Makaroni   (04 Февраля 2019 20:12)
91772
Вы говорите за всех, хотя, видимо, знаете только про плохие проекты. Потому что именно о срисовках и обводках кричат на каждом углу (я думаю, что правильно порицать такие поделки), когда о хороших молчат. И правильно, что о них говорить, когда даже посраться о них не с кем bad
Развитие - процесс не одного года, тут многолетняя практика, невозможно научаться рисовать/писать за 1 год и тут же превзойти японцев. Все идет медленно.
А о тех кто копирует/срисовывает/обводит даже рассматривать не надо - такие есть везде, и хоть облей их грязью по уши, продолжат это делать. Хорошие разрабы даже в срачи почти никогда не вступают, т.к. работают.

-2
32 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 20:42)
39598
Согласен. Но я понимаю что самый главный двигатель прогресса - материальное вознаграждение! Бурундуку (Тереком) стоит понять, что с великой силой приходит великая ответственность. Я считаю, что он мог бы помочь ребятам монетизировать свои проекты посредством преобразования своего сайта, который является самым популярным в своей нише в СНГ в Интернет-магазин. Пробиться в Гринлайт - задача не из легких, к тому же даже оплата аренды на сервисе со вступительными взносами тоже больших денег стоит, а где гарантия, что это окупится? А на Анивижуале можно попробовать организовать сайт чисто для своих, где люди могли бы делиться своими творениями. Я понимаю, что это дело не пальцами щелкнуть, но если у Бурундука есть силы на организацию конкурсов и поддержку своего сайта, так почему бы не попробовать себя в предпринимательском деле? Брал бы какой-то процент с каждой продажи, чтобы все это дело поддерживать.

0
35 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 21:13)
39598
funny простите Greenlight закрылся, теперь это Steam Direct

-6
21 Flashback   (04 Февраля 2019 15:27)
2598
Основная причина - второй пункт причин стагнации. А именно - низкие навыки разработчиков и особенно дилетантский подход. Все остальное можно было не перечислять.
В первую очередь это отсутствие опыта, организации и тайм-менеджмента.
Особенно тайм-менеджмента. Даже с отсутствием свободного времени при правильном распределении задач и сроков выполнения можно за полгода-год создать что-нибудь в масштабах десятка часов. Во вторую очередь - отсутствие проектной документации и сценарно-режиссерской работы, которая выполняется уже в процессе создания, а не заранее. И в последнюю очередь - визуальная составляющая, где художник "не видит" персонажа по задумке сценариста.
Промежуточные результаты правильно поставленного рабочего процесса не будут нуждаться в усиленном рекламном форсинге.

0
22 pumpkinofhell   (04 Февраля 2019 15:42)
39598
Людей стоит начать приучать к тяжелому труду и что не все будет легко и сразу. Многие пытаются, как верно подмечено, без опыта сразу же покорять Эверест, потому что начинать с чего-то реалистичного и подъемного мало кто хочет. Начинают создавать свои эпосы, вдохновившись великими работами, а позже удивляются от чего так трудно. Ко всему надо приходить постепенно. Распоряжение времени проблемой не назову, потому что порой работы создаются по пять лет и при этом удивительно, как люди активно поддерживают нововышедшую игру после стольких лет ожиданий, то есть долгострой действительно интересует людей и игроки готовы ждать. Я считаю, что главное не терять во всем этом головы и когда спустя две недели эйфория проходит от собственной же задумки и о проекте навсегда забывают. Огромное количество новелл в проектах на Анивижуале не продвинулись дальше первой главы, потому что люди теряли интерес.

3
39 anndr   (04 Февраля 2019 23:03)
88793
По-моему очень хорошая статья, автор, вы молодец. По многим пунктам с вами согласна.
Я думаю также что каждый должен делать то, что может. Например в том же ВК любой комментарий или репост поможет авторам в продвижении их проектов, тупо из-за алгоритмов ВК, которые даже существующим подписчикам не показывают особо новостей пабликов, если они не резонансные. Это то, что может сделать без вложения средств просто публика.
Собственно да, идея в распространении информации, я знаю множество художников и писателей, кто даже не думает, что сделать ВН вообще возможно. А они профи в своем деле.

2
40 InsaneChronos   (04 Февраля 2019 23:29)
68688
Проблема в том, что никто адекватно не может воспринимать создание визуалок: одни, не имея понимания и навыков и зная жанр только по БЛ и прочим подобным творениям, лезут писать сценарии, другие, познав вкус японских шедевров, ожидают от первых такого же уровня, а третьи выносят вердикт, даже не представляя себе критерии судейства. На самом деле рецепт прост. Всем нужно понять, что всё может разрулить логика: сценарий нужно писать логично, логично писать сценарий после изучения матчасти, логично не ожидать от любителей/новичков уровня Нитроплюса. И если бы я устраивал конкурс, я бы свёл оценку всего литературного содержания к одной логичности. Потому что главная проблема всего, что рожают РУВНщики, - абсолютная нелогичность диалогов и событий.

P.S. РУВН-сообществу нужен свой Бэдкомедиан.

0
41 Aspote   (04 Февраля 2019 23:55)
45071
РУВН-сообществу нужно, собственно, сообщество. Бэдкомидианов тут более, чем достаточно, раз в месяц появляется какой-нибудь новый.

1
42 InsaneChronos   (05 Февраля 2019 00:05)
68688
Не видел пока ни одного Бэдкомедиана по визуалкам. Тролли и обосреватели есть, но Бэдкомедианов среди них нет.

0
53 Aspote   (05 Февраля 2019 14:05)
45071
Ну, это вы считаете, что они тролли и обосреватели, они-то считают, что они Бэдкомидианы, все как один.

-2
54 moonfork   (05 Февраля 2019 14:07)
5668
Ласел вполне может на его место претендовать. В статьях (не в видео) он вроде вполне годно раскладывает (хотя не буду отрицать, встречаются и примеры субъективного мнения).

-3
43 47-Кам   (05 Февраля 2019 01:00)
7
Единственная проблема РУВН дегенерация, увы, такую тенденцию не остановить. Она идёт со всех сторон, а корень явления очень глубок. Так что никакие рецепты не помогут, будут они масляными или не масляными. Переломить такое нельзя. Ну и ладно, пускай все захлебнуться в жирной маслянистой жиже, а там на дне будут плавать все его болтуны и защитники со спонсором на пару. Это уже предсказуемо и к счастью.

1
44 Deth   (05 Февраля 2019 05:45)
35358
>пускай все захлебнуться в жирной маслянистой жиже
кек

-3
45 47-Кам   (05 Февраля 2019 06:05)
7
Вы не поверите! Ещё одной проблемой РУВН является гейское сообщество прикрывающиеся разработчиками. Бегите далеко, когда увидите данного человека, он может заманивать вас туда.

0
46 Deth   (05 Февраля 2019 06:52)
35358
>проблема
>Гейское общество
Фу, Кам. Сейчас бы быть гомофобом в 2к19, да ещё и в сообществе фанатов жанра, в котором парни красивее девушек.

2
47 47-Кам   (05 Февраля 2019 07:05)
7
Нельзя это скрывать, опасность велика. А насчёт того, что ты сказал. Это по твоему мнению, а у меня обратное мнение насчёт того, какие девушки. Так что с тобой всё ясно. Покрываешь своего друга. Вот поэтому мне и пришлось предостеречь о Ласло-Масло. И даже поэтому меня заминусовали, за очевидную правду.

0
48 Deth   (05 Февраля 2019 07:43)
35358
>Вот поэтому мне и пришлось предостеречь о Ласло-Масло.
Жаль, что а) я тян; б) на твоём скрине "флиртуют" С Ласло, а не он "флиртует" с кем-то.
Кам, плиз, ты не умеешь в троллинг. Не позорься.

1
49 47-Кам   (05 Февраля 2019 07:50)
7
Меня не интересует, кто с кем флиртует. История с Евгением Дебатиным, когда Эстетик и Ласло обвинили его в том, что он именно как они, была жуткой.А всё потому что они скрывали свои отношения. И даже если, Ласло задают вопрос, он слышит только его часть. Алексей сразу сказал, кто он такой. Ласло этого не отрицал. Но тебе хорошо платят, старайся больше его оправдать. Это только всё подтверждает. Тем более он флирт не удаляет, значит он к нему привык. Так что это лишь доказательство, его истинной сущности.Вдобавок он уже перепостил это, пусть любуется и вспоминает свои похождения.

0
50 Deth   (05 Февраля 2019 09:39)
35358
Не расстраивайся ты так. Возможно, однажды Ласло и на тебя обратит внимание, как на мужчину, а не как на поехавшего.

2
55 47-Кам   (05 Февраля 2019 16:54)
7
Мне не за что расстраиваться, это ты переживаешь за своего кумира который деньги тебе заплатил. Моя задача была предупредить, а уж как руководствоваться правдой каждый решает сам. Ибо правде сопротивляются. Правду оспаривают. Мне не интересен Ласло, как и его гейский клуб. Это они меня постоянно скриншотят. Устал от их домогательств. И ты как умный человек это понимаешь. Если нет, то что мешает? Посмотри на истину? Подумай над этим?

0
57 Deth   (05 Февраля 2019 17:13)
35358
Настолько не интересует, что ты упоминаешь его в каждом комментарии, в каждом посте, да ещё и выдумываешь околесицу, чтобы его "очернить"? Кам, ну себе хотя бы не ври. Грустно, когда семпай не замечает, но цундере никому не нравятся. Просто прими эту свою часть, никто тебя не осудит.

2
58 47-Кам   (05 Февраля 2019 17:40)
7
Но так тебе всё не верилось, причём здесь я. Это ты начала тут за него писать, так что меня это не волнует. Мне достаточно было одного поста, но тебе заплатили и ты прибежала чтобы его выгораживать. Как можно его очернить? Чем можно его очернить? Для чего его нужно очернить? Предупреждение другим было, чтобы обходили стороной и всё. А чёрный и гнилой он уже давно.

0
61 Deth   (05 Февраля 2019 17:53)
35358
Так, погоди, ты всерьез веришь, что мне кто-то за что-то там заплатил? Кам, это даже с твоей стороны невероятная дурость и паранойя. Сходи к врачу, это может быть опасно.

2
62 47-Кам   (05 Февраля 2019 21:38)
7
Иначе не бывает, когда пытаешься раскрыть правду, сразу бегут её опровергать проплаченные люди и фейковые знатоки, которые уже всё наперёд знают.

0
51 pumpkinofhell   (05 Февраля 2019 09:56)
39598
Ня! love

0
56 47-Кам   (05 Февраля 2019 16:55)
7
Хня!

0
64 Shiigeru   (06 Февраля 2019 07:44)
66183
Бля, меня спалили!

0
63 Shiigeru   (06 Февраля 2019 07:43)
66183
Ору

6
52 Xand   (05 Февраля 2019 11:57)
31039
Хочешь помоч рувн? Или иди в лето дайджест, которые освещают рувн (единственные) и помогай им с работой или открывай свой сайт. Есть ещё второй паблик которые иногда упоминают о рувн между японскими релизами. Обзорщиков которые могут грамотно обозреть продукт без кидания говна нет даже в ЛД. Все норовят вкинуть, а то скучно будет. Чтоб позитивно и с юмором но без поливания? Не, так никто не умеет. О каком качестве может идти реч если как минимум 4 хороших разработчика из 15 мне знакомых просто удалились и теперь их не найти в рувн среде.

1
65 Shiigeru   (06 Февраля 2019 07:48)
66183
Соглашусь, но тут работает базовый принцип психологии. ПЛОХОЕ нам интереснее, чем хорошее. Негативный отзыв априори собирает больше внимания, чем позитивный. Как следствие все обзорщики слетаются на негатив. Тут выше писали про бедкомедиан, но забыли, что он тоже, по сути с юмором высмеивает плохое кино, создавая натуральное шоу. Ничего плохого в этом нет, пока ты не высасываешь аргументы из пальца.

2
67 moonfork   (06 Февраля 2019 08:50)
5668
Более того. Обычно хорошие комментарии пишут меньше чем плохие (всмысле, получил экспириенс - написал), потому что люди подразумевают, что продукт должен быть априори нормальным. Мало кто напишет "Ну мне норм", люди не ленятся писать комментарии, когда их что-то зацепило. И добиться негативного признания гораздо проще, чем позитивного.

-3
59 Snowmore   (05 Февраля 2019 17:48)
88385
Как же стремно, что здесь поощряют таких как кам
И как же стремно выглядят оправдания тернокса - как будто это он сделал репосты медведицы в паблик, а не Дебатин)))0

3
60 47-Кам   (05 Февраля 2019 17:51)
7
Нет, как же стрёмно когда поощряют таких как вы))))Так мне хотелось её удалить, но кто-то же из вас масляные закукарекал, ой, обижают таких людей, аж обасратся. Так что иди к своему масло-гею, там и рассуждай про то, кто что репостил. И как они с Эстетиков только потешаются над ним.

1
68 Ternox   (06 Февраля 2019 15:38)
1
Интересно, как же проявляется это "поощрение"?

0
66 Shiigeru   (06 Февраля 2019 07:50)
66183
Так, я слегка удивлен, что у этой темы такая низкая оценка. С чего бы?
В общем и целом парень дельные вещи говорит, за что его на двоечку опустили?

2
69 Kuroneko   (06 Февраля 2019 18:22)
2968
В том-то токсичность сообщества и проявляется: хорошие дельные слова они активно минусят, а за высмеивание и унижение только плюсуют. Можете здесь по блогам пробежаться - оценки работают с точностью до наоборот. Завистники всегда о таком пекутся

1
70 47-Кам   (07 Февраля 2019 00:13)
7
Одно дело когда статья пишется с конкретными примерами и решением данных проблем, а не общем нытьём о том и сём, а потом всё сводится к тому, что желает сам автор.
Да, это было вполне очевидно, нет денег – нет игры.
Интересно, как же новеллы с Микрорено сюда попали без денег и стали популярными? Нет умения- нет игры, а деньги лишь дополнительный стимул для творчества, а не его основа. Есть желание - время найдётся всегда, в случае лени его никогда не будет. Будет лишь поток отговорок и обещаний, а действия будут в светлом будущем, которое не настанет. Зато на этом можно деньги приобрести, а тут говорят нет денег. Вот и поиграли с другими, бабла на кикстартере сорвали. Так что не надо сочинять. До стима доходят единицы, которые ориентируются не на отечественного игрока, а уже на зарубежного. Потому что знают одно: Халява - наше всё и никакие призывы, чудесным образом не помогут изменить данный факт.

2
71 47-Кам   (07 Февраля 2019 00:14)
7
Далее скрытое обсирание Анивижуала который вообще начал систематизировать как переводчиков, так и разработчиков. Попытка унизить организаторов и их участников. Разве это не токсичность? И разве Анивижал не первым начал делать платные конкурсы или нет? Или автор увидел чудо только сейчас явившееся в мир:
Более того, Анивижуал Контест очень, ОЧЕНЬ мало придается огласке. Вы хотите видеть хорошие конкурсные работы, но при этом не приглашаете тех, кто может это сделать хорошо

1
72 47-Кам   (07 Февраля 2019 00:15)
7
Я не знаю, гордость ли это или лень, или нехватка времени, но на мой взгляд, нужно хоть как-то оглашать конкурс не только среди игроков, но и среди разработчиков.
О, значит у нас были одни игроки, точно, не знал об этом, а разве игрок не может стать разработчикам? Тернокс вон создал сколько игр, был рядовым игроком. Браво, логичная статья. Только открою тайну у нас и были только разработчики, но и пришли сюда и создавали. Кстати в стиме они активно играют, ух, заядлые игроки. Ещё в копилку автора якобы такого умного.
Под этим я подразумеваю следующее:
- брать в членов жюри «матерых» разработчиков, только они знают эту кухню изнутри и смогут оценить ее адекватно и технически (желательно по отдельности художников, сценаристов, кодеров, музыкантов). Найти можно всех, было бы желание, а не только друзей Тернокса (без обид  )
Вся оценка субъективна, насколько бы матёрмы или не матёрым является человека. Потому что у каждого свой вкус, а это значит один будет направлен к тому, что ему нравится, а другой к другому, что не по душе первому и т.д. И никаких нейтральных оценок не может быть, поскольку либо тебе нравиться, либо тебе не нравиться. Вот и всё.

0
75 47-Кам   (07 Февраля 2019 00:47)
7
Потому что он даже её не заслужил.

1
73 47-Кам   (07 Февраля 2019 00:20)
7
- исключить любую вкусовщину при оценивание, только адекватный подход.
Такое исключить не возможно! Только робот оценивает по одной программе, человек оценивает со своей точки зрения и субъективизма не избежать.
- давать темы на выбор, т.к. не всех хороших разработчиков может привлекать заявленная. Хороший подход был на Арт Конкурсе в 2017 году, где давались 3 темы на выбор. Да и потом, все 4 конкурса были одной сути: что-то мистическое, темное, приправленное фентези/фантастикой. Заявляю, не всем это интересно, а нам важно получить как можно больше участников, заинтересованных в конкурсе и доводящих свой проект до конца.
Множество тем говоришь, однако общая тема проще и яснее, а уж жанр разработчик сам выберет. Так разработчика загонят в жанровые рамки фэнтези, мистика, фантастика. И не каждый захочет выбирать тот или иной. Тем более чистый жанр никто не будет создавать, а как обычно вперемешку. Общая тема такому не мешает, крути как хочешь. У тебя есть базис, дальше работает только твоя фантазия и никаких жанровых ограничений, которые прямо обязательно должны выделяться в новелле или отсутствовать.

-1
74 47-Кам   (07 Февраля 2019 00:22)
7
- привлекать матерых разрабов (да хоть в личку им предложить), т.к. не все следят за руВН сферой, возможно, они будут заинтересованы в этом. Они могут у себя в пабликах рекламировать конкурс (особенно если участвуют в нем), так больше людей будет о нем знать и будет больше заинтересованность в нем.
Откуда мне известно матёрый он или любитель? И почему должен давать кому-то приоритет? Где конкуренция? Где свежее видение без замыленного глаза?
- не проводить 2 конкурса одновременно. А для этого лидерам мнений нужно перестать собачиться, ведь они ведут свое дело во благо развития руВН, а делать это лучше сообща и идти на компромиссы.
Ничего не знаю, сколько угодно проводить конкурсов. Другое дело жёстко фиксировать участников, а не устраивать табор бегающий на несколько стульев. Вроде и там и туда. И выходит с этого сплошная ерунда, идёшь на конкурс, иди до конца. Идёшь на другой, твой выбор и не надо тут его рекламировать, потому что здесь проводиться иной конкурс, конкретного сайта и конкретных организаторов.
- увеличить призовой фонд. Это будет возможно, если будет выполнен пункт выше.
Легко сказать, быстро такое не сделать. Тем более раз всё делается на энтузиазме, а не коммерческой основе. Точно, но автор волшебник у нас, щёлкнул пальцем и деньги обрушились сразу на организаторов.
- РЕКЛАМА! Делайте конкурс достойным, заинтересовывайте простых игроков, а не только разработчиков, больше пишите о нем в положительном ключе на сайте, в ВК, рассказывайте о проектах, которые принимают в нем участие (особенно если привлечете хороших разрабов), делайте видео, посты и все что угодно, чтобы было интересно наблюдать за этим. Даже часть призового фонда можно потратить на рекламу, т.к. большинство анимешников даже не знает о таком жанре как ВН (благо реклама ВК не так и дорога).
Делали, дальше что? Много народа побежит делать новеллы. Сказочный маг однако, не бросились они делать новеллы, потому что у них свои проекты, а другие в стиме работают и им как-то всё равно на конкурсы, денег им самим хватает. В итоге притянуться оставшиеся, причём в основном любители. Матёрые уже набили руку и им особого желания, даже ради крупной суммы идти на конкурс, нет, когда у них стабильный заработок. Вот поэтому матёрые себя зарекомендовали, раскачались, реклама о них уже прошла, они материализовались на платной площадке и им нормально.
Или о Большой Медведице я узнал только когда она релизнулась, где графика и анимация вообще переплюнула все руВН.
Хватит рекламировать этот бездарный, безвкусный шлак. Тем более его вполне спокойно раскачивал Ласло, зачем мешать им рекламировать. Тем более Эстетик участвовал в создании. Не наши проблемы. Вот правильно всё о ней сказано:
https://vk.com/oablog?w=wall-130368150_6801
Где были до этого админы крупнейшего паблика по ВН, которые обещали пиарить за просто так, если игра годная? Неужели к вам разработчики не обращались?
Что мешает разработчика самим сделать тут пиар своей темой? Неужели у них нет капли времени на рекламу собственного проекта? Они не слышали о самом крупнейшем сайте? Они живут где-то в Африке? Или всё должны делать за них администраторы самого крупного сайта и за каждым бегать, умоляя добавить свой проект. Браво, очередная чушь.
То есть больше нужно распространять информацию о визуалках, т.к. нет хороших «специалистов» – не будет хороших ВН.
Так вон полно пабликов, сайт и куча потребителей. Откуда возьмутся эти специалисты? В чём выгода им идти на какой-то нишевой жанр визуальных новелл? Что-то очередная фантазия о каких-то неведомых специалистов, которые идут пачками в рпг, инди и прочие, где крутятся деньги гораздо больше. Поэтому специалист скажет, иди отсюда, мне на книгах в электронном виде неплохо платят, вот ещё рпг сделаю и прочие.
И всё что тебе пришло в голову, куча фантазий которые каким-то образом ( конкретики нет), раз и реализовались просто невообразимой силой мысли. Поэтому все эти статьи не больше, чем засорения мозга какой-то чушью без конкретных решений, а каких-то волшебных, размазанных фантазиях.

0
76 Makaroni   (07 Февраля 2019 21:12)
91772
Вот вы тоже представляете собой примет токсичного человека. Вместо того, чтобы написать свою статью обо всех проблемах руВН и, что самое главное, КАК с ними бороться, вы предпочитаете обругать чужое мнения, опять не не предлагая ничего дельного взамен. Очередной "критег".

О, значит у нас были одни игроки, точно, не знал об этом, а разве игрок не может стать разработчикам? Тернокс вон создал сколько игр, был рядовым игроком.
Не надо вырывать фразы из контекста: я несколько раз подчеркивал, что рекламировать игру надо не только среди игроков ("которые могут стать разработчиками" - спасибо, кэп), но и среди тех, кто УЖЕ что-то делает.

>Вся оценка субъективна, насколько бы матёрмы или не матёрым является человека. Потому что у каждого свой вкус, а это значит один будет направлен к тому, что ему нравится, а другой к другому, что не по душе первому и т.д. И никаких нейтральных оценок не может быть, поскольку либо тебе нравиться, либо тебе не нравиться. Вот и всё.
Оценивать технически. Вот я, будучи художником, могу смотреть НЕ на стилистуку, а на гармоничность цветов, естественность позы, складок и т.п. Текст и сюжет - язык, экспозиция, естественность фраз и т.п., кодер - на наличие багов, анимации или чего там еще. Рядовой игрок на эти детали внимания не обращает, а вот тот, кто этим занимается, еще как. А уже после полного прохождения формировать свое общее впечатление. Такие как вы, судите только по своему "игровому" опыту. И никто субъективщину не отрицает, но предлагаю "мне стилистика не нравится, поэтому все плохо" - исключить.

>Легко сказать, быстро такое не сделать. Тем более раз всё делается на энтузиазме, а не коммерческой основе. Точно, но автор волшебник у нас, щёлкнул пальцем и деньги обрушились сразу на организаторов.
Конечно же, автор не волшебник, потому и не пишет, что это нужно сделать БЫСТРО. Объединились бы организаторы, было бы 70 т.р. призовой фонд. Все просто, не нужно ничего усложнять.

>Делали, дальше что? Много народа побежит делать новеллы. Сказочный маг однако, не бросились они делать новеллы, потому что у них свои проекты, а другие в стиме работают и им как-то всё равно на конкурсы, денег им самим хватает. В итоге притянуться оставшиеся, причём в основном любители. Матёрые уже набили руку и им особого желания, даже ради крупной суммы идти на конкурс, нет, когда у них стабильный заработок. Вот поэтому матёрые себя зарекомендовали, раскачались, реклама о них уже прошла, они материализовались на платной площадке и им нормально.
А я вот знаю тех, кто хотел участвовать в конкурсе, будь там тема другая. Еще один странный чел, который ни у какого разработчика об этом не спросил, но уже делает свои выводы. Где доказательства ваших слов, голубчик? Стабильно среди них только мб Саламандра и зарабатывает, т.к. у нее уже не одна игра в Стиме продается, остальные разрабы дай бог получили себе на первый месяц прожить, а потом опять денег нет. Вы вообще знаете хоть как Стим работает? *фейспалм*

>Что мешает разработчика самим сделать тут пиар своей темой? Неужели у них нет капли времени на рекламу собственного проекта? Они не слышали о самом крупнейшем сайте? Они живут где-то в Африке? Или всё должны делать за них администраторы самого крупного сайта и за каждым бегать, умоляя добавить свой проект. Браво, очередная чушь.
Я НЕ предлагал разрабам сидеть и ничего не делать, я уверен, что многие из них обращались к админам в паблике, но, видимо, там пиарят только японский хентай с панцушотами. Где я предлагал "бегать и умолять"??? Я говорил о том, чтобы годным проектам давали зеленый свет на пост. И только про это.

>И всё что тебе пришло в голову, куча фантазий которые каким-то образом ( конкретики нет), раз и реализовались просто невообразимой силой мысли. Поэтому все эти статьи не больше, чем засорения мозга какой-то чушью без конкретных решений, а каких-то волшебных, размазанных фантазиях.
Ахахах, конкретики нет??? Чел, да ты на голову больной, что ли?? Я все по полочкам с КОНКРЕТИКОЙ разложил, что, где, да как! Тебе бы лишь "покретеговать" человека и поныть о том, что исправить ничего нельзя и все катится к чертям собачьим. Ну да, такие нытики как ты только ныть и могут,ничего не делая для того, чтобы хоть как-то ситуацию исправить. Браво!

И да, научись читать ГЛАЗАМИ. Где, нахрен, ФАНТАЗИИ увидел?

1
77 47-Кам   (07 Февраля 2019 22:55)
7
Вместо того, чтобы написать свою статью обо всех проблемах руВН и, что самое главное, КАК с ними бороться, вы предпочитаете обругать чужое мнения, опять не не предлагая ничего дельного взамен.
Вообще-то тебе захотелось писать статью, а не мне. А ты точно что-то предложил кроме общей формы без конкретных решений и собственные фантазий? Почему мне нужно за тебя делать статью, раз твоя статья ничего мне не дала? Поройся в своей голове и найди конкретику без собственной вкусовщины, бреда, фантазий.
Очередной "критег".
Очередной великий автор статей не о чём.

1
78 47-Кам   (07 Февраля 2019 22:56)
7
Не надо вырывать фразы из контекста: я несколько раз подчеркивал, что рекламировать игру надо не только среди игроков ("которые могут стать разработчиками" - спасибо, кэп), но и среди тех, кто УЖЕ что-то делает.
Не надо апеллировать псевдо фактами и выдавать своё виденье за реальность. Если начну рекламировать среди разработчиков которые что-то делают, они ответят: мы заняты своим проектами, нам не до конкурсов, даже за деньги. Тем более нам уже пора в стим, что мне делать на твоём конкурсе, когда у меня уже будет стабильная прибыль. И вообще отстань, нет у меня времени на твои конкурсы.
Оценивать технически. Вот я, будучи художником, могу смотреть НЕ на стилистуку, а на гармоничность цветов, естественность позы, складок и т.п. Текст и сюжет - язык, экспозиция, естественность фраз и т.п., кодер - на наличие багов, анимации или чего там еще. Рядовой игрок на эти детали внимания не обращает, а вот тот, кто этим занимается, еще как. А уже после полного прохождения формировать свое общее впечатление. Такие как вы, судите только по своему "игровому" опыту. И никто субъективщину не отрицает, но предлагаю "мне стилистика не нравится, поэтому все плохо" - исключить.
Однако у каждого художника свой стиль и виденье, а значит он будет исходить из своего опыта. Определять качество только благодаря этому, всё равно выйдет субъективно. Техническая часть оценивают программисты, им это нужно для создания игр, но Ren Py освоить легко и помощи итак хватает. Кому интересно сами разберутся. Текст оценивать на ошибки, это не главное. Их можно всегда исправить. при грамотном редакторе. Другое дело оценивать сюжет, он важен в новелле. Ошибки анимации бесполезно оценивать, это на совести программиста, Если плохо сделал, будет сразу видно и занесено в общую оценку мнения жюри. Смысл дробить то, что и так будет учитываться. Повторяю дело программиста разбираться с техническим исполнением, если работает и багов нет, принимается работа. Сделает криво и сама работа вылетит. Поэтому это забота разработчиков, а не тех кто смотрит на их работы, прокачиваются в создании они сами. Жюри не будет бегать за каждым и выпрашивать, ой разработчики исправляйте это или то, они будут требовать только нормально работающей игры без каких-то фатальных ошибок мешающих играть, узнавать сюжет, проникаться атмосферой. Создал ошибки сам и учись исправлять, за тебя никто не обязан исправлять. Разработчик таким образом несёт ответственности за свои ошибки, которые должен вычислять, ибо он знает свой проект лучше жюри и всё изнутри. Стилистика тоже дело вкуса, поэтому вновь не исключишь. Ибо у каждого своя стилистика.

1
79 47-Кам   (07 Февраля 2019 22:56)
7
Конечно же, автор не волшебник, потому и не пишет, что это нужно сделать БЫСТРО. Объединились бы организаторы, было бы 70 т.р. призовой фонд. Все просто, не нужно ничего усложнять.
Смысла нет, ибо уничтожает конкуренцию и ведёт к какой-то монополизации конкурса. Поэтому пусть каждый остаётся при своём. Не интересно и глупо.
А я вот знаю тех, кто хотел участвовать в конкурсе, будь там тема другая. Еще один странный чел, который ни у какого разработчика об этом не спросил, но уже делает свои выводы. Где доказательства ваших слов, голубчик? Стабильно среди них только мб Саламандра и зарабатывает, т.к. у нее уже не одна игра в Стиме продается, остальные разрабы дай бог получили себе на первый месяц прожить, а потом опять денег нет. Вы вообще знаете хоть как Стим работает? *фейспалм*
Да неужели, много насчитал. Участвовать или не участвовать каждый решает сам, дали тебе тему, тебе и решать. Где опровержение этих слов?
А что на одной игре ничего не заработаешь? Ушёл в ноль? Ну это уже от трудолюбия разработчиков зависит, а не от стима. Заработать можно всегда, главное желание и умение правильно всё планировать. Сложно работает, но что делать если хочешь иметь доход, клепай треш. Вроде https://store.steampowered.com/app/848640/SVOBODA/ Производи пачками, важно количество, а не качество. Зарабатывай быстро и не трать много времени. И глядишь у тебя море игр в стим, а такие как Саламандра долго идут к успеху, правда приходиться очень трудиться, прокачиваться, а не сидеть ныть, что делать и как быть. Мозги нужно в первую очередь включить.
Я НЕ предлагал разрабам сидеть и ничего не делать, я уверен, что многие из них обращались к админам в паблике, но, видимо, там пиарят только японский хентай с панцушотами. Где я предлагал "бегать и умолять"??? Я говорил о том, чтобы годным проектам давали зеленый свет на пост. И только про это.
Годные с чьей точки зрения? Не субъективна ли опять оценка годности или не годности проекта? Другие скажут, про рекламируйте моё и это точно годно. Нельзя пиарить всё подряд, нужно отсеивать на годное и не годное, но субъективный подход, вкусовщина не позволят этого сделать. И недовольных вновь будет полно, угодить всем не возможно!
Чел, да ты на голову больной, что ли??
Ну а кто-то говорил, что такой токсичный, на себя глянь.
Тебе бы лишь "покретеговать" человека и поныть о том, что исправить ничего нельзя и все катится к чертям собачьим.
О, бедный человек не может терпеть критику. Привыкай слушать не только похвалу, но и критику. Но поскольку тебе нравиться строить из себя великого автора-всезнайку, то тебе это точно не грозит.
Ну да, такие нытики как ты только ныть и могут,ничего не делая для того, чтобы хоть как-то ситуацию исправить. Браво!
Нет, автор грезит какими-то якобы универсальными решениями проблем. Только это ничего не решает. Пять лет уже всё что автор писал делалось и намного изменилась ситуация умник? Нет и ни на каплю. Пиариалось всё в Ютубе Терноксом и Химарие -60.000, в вк - 9000 человек, группа Visual Novel [RUS] • Новости визуальных новелл - 21 000 человек, Visual;Novel | Визуальные новеллы - 35 000,. И что же? Набежало море матёрых, продвинутых, умных. Нет, копейки которым это интересно. Сайтом вообще занимаются единицы, а помогать мало кто захотел. И то для этого пришлось ещё долго ждать. Так что продолжай фантазировать - гений волшебства.

0
80 Dasgun   (26 Февраля 2019 13:16)
37873
smile_14