Сайт Anivisual.net закрыт

Он продолжит функционировать в виде архива. Новые материалы добавлять нельзя.

Проблемы донатов рувн

Проблемы донатов рувн

Осторожно, пост из разряда «накипело»!
Я не люблю писать такие посты, но похоже пора. Потому как у меня сложилось стойкое ощущение, что меня уже который раз разводят как лоха! И не только меня! А значит пора эту тему поднимать. Дело в том, что я периодически доначу в различные инди-игры, которые вызывают у меня интерес, особенно в ВН. Это же здорово: задонатил в проект, дал разрабам возможность создать игру, получил её, играешь и наслаждаешься… Но только, мать вашу, не в русскоязычном комьюнити! Я жертвовал свои деньги эрогеям (и, судя по срачам, их успешно прикарманил Ритан), жертвовал совьетам (и их, видимо, тот же Ритан и скомуниздил), жертвовал на этого драного «Зайчик», разрабы которого годами страдают хернёй, тянут время, кидают собственных донатеров, просирают ресурсы вникуда и снова ноют «ДАЙТИ ДЕНЯК!!!». Жертвовал той же «пожалейте-меня-бедную» Орике, которая вместо того чтобы работать разводит холивары в каждом сраче, где упоминается её криворукое высочество, которое, кстати, ни на грамм не подняло свои навыки рисования за 5 (!!!) лет со времени выхода БЛ и при этом побирается со своими зелёными девками и ноет в духе «мало дали, ничё не буду делать». Зато сраться в интернетике у неё есть время, классная художница, ага. Жертвовал я отморозком с их Миртом, которые тупо слились и забили на всех. Жертвовал ещё нескольким, но там ещё пока теплится надежда на то, что они хоть что-то готовое выпустят.
И получил я в итоге целое нихрена! Класс! Т.е. эти ничтожества, зовущие себя разработчиками не то что КАЧЕСТВЕННО сделать игру не могут, они ВООБЩЕ не могут свои проекты довести до конца! Или не хотят. Куча понтов «да я, да мы, да у нас будет круто», а в итоге букет жирных кукишей с маслом!
Когда-то мне казалось, что всякие Сурмы, Резонансы, и прочие ЛГГ – перспективные проекты, которые делают серьёзные команды. Но что я вижу в итоге? Ризаписка, Орика и им подобное отребье мечется от проекта к проекту, срубая бабала с наивных лохов и НИЧЕГО не давая взамен! Куда делись проекты всех этих писок? В никуда. Вместе со вкладами донатеров. Всё мёртвое!
Что сейчас есть у РУВН? Летодайджест, который держится на одних срачах и корявых фанартиках по БЛ? Да это пробитое дно, а не сообщество. Анивизуал? С сайтом населённым неадекватами, поливающими друг друга дерьмом и конкурсами уровня «опа, чирик!». Шикааарно. Кто ещё? Ласло с его клоунами и конкурсом-пародией и «лучшей сценаристкой рувн», которая пишет на уровне семиклассницы и является таким же позорищем, как и все перечисленные? Или двачеконтест, где судьи оценивали работы по принципу фемиды с завязанными глазами? Как итог – полное ничего. От этого сборища скамеров нечего ждать.
Похоже в этой куче мусора нет и не предвидится ни толковых ребят, ни толковых работ, ни команд, которым стоило жертвовать. Чувствую себя полным лохом, которого неоднократно развели. Уже упомянутый «чирик» я в разных пропорциях отдал этим ублюдкам, ни один из которых и близко не выполнил свои обещания. Просить назад? Нет уж, унижаться перед таким отребьем я не стану.
У меня есть ещё надежда на пару проектов, но и там от меня уже ничего не зависит – деньги свои я вложил, остаётся только ждать. Остальным хочу посоветовать – не надо донатить никому. Забейте. Визуалки в СНГ мертвы, дарить деньги проходимцам не имеет смысла. Никому. Не сделают всё равно. А кормить дармоедов и кидал не имеет смысла.
Когда-то я чертыхался и ругался после очередного слива очередной «великой» команды со стеной текста в духе «ми ни успиваем, а ви ни данитити, ми ни будем делать». Вот у «зайчика» свинтил сценарист и эти ушлёпки нашли очередного безмерно талантливого пылесоса для бабла. Потому что иначе его никак не назвать. С такими замашками там на выходе должна быть новая «Песнь льда и пламени», а не сценарий для ВНки. А вот мунфорки в очередной раз облажались со своей зелёной девкой и выкатили нечто в духе «ой, а нам без донатов не работется». Т.е. люди игру начали делать вообще отбалды даже близко не прикинув свои возможности и затраты. Действительно, зачем так напрягаться? Можно же поплакаться в комьюнити, получить донатов и пойти дальше бухать вместо того чтобы работать над игрой. А вот Мирты с их «простите, мы умерли», предварительно заанонсив ещё левый проект. Прекрасная схема, где-то я такое уже видел. И сейчас, вспомнив ВН, которая меня заинтересовала и зайдя в её группу спустя долгое время что я увидел? Долбоящер «суперсценарист» пошёл учиться у Ласло, предсказуемо превратил всё в дерьмо и сидит радуется. Молодец парень, к успеху идёт!
Итог: разработчики визуалок – позор геймдева. Причём не только всего геймдева и даже не инди-геймдева, они позор СНГшного инди-геймдева, а это вообще к-к-к-комбо! Самое дно как оно есть.
Кстати, последней каплей в чашу моего терпения стало то, что из геймдева выпала Лювнэж. Она по крайней мере действительно РАБОТАЛА и что-то ДЕЛАЛА, причём качественно и на совесть! Вот и получаем мы, что всякие кидалы радуются жизни, а действительно толковые люди выгорают просто потому что нехватает сил (практически в одиночку делать КАЧЕСТВЕННУЮ игру – это вам не в коментах срачики разводить).
Такчто вы, товарищи, не тратьте деньги в пустоту. Если кто-то когда-то вдруг случайно (или не случайно) сделает что-то годное – просто купите игру. Причём ройтесь в поисках и каталогах, а то ведь те, кто делает годноту не всегда ведут активную пиар-кампанию. У них мало времени языками трепаться – они РАБОТАЮТ! В отличии от всех вышеперечисленных маргиналов, которые думают не о том как довести игру до релиза, а о том где б ещё поныть, посраться и выкляньчить денежек на очередную бутылку бухла или куда они там спускают свои ресурсы. Не ведитесь на пустые обещания и слёзные заверения, просто заплатите нормальным разработчикам за УЖЕ ГОТОВЫЙ качественный продукт и всё. Тогда они может снова сделают что-нибудь годное. А все самопровозглашённые команды/студии считайте априори кидалами и уродами пока они на деле не докажут обратное. Простите, накипело. Но если кому-то этот пост поможет прекратить тратить своё время и свои деньги на козлов, не способных ни на что кроме собирания бабла на проекты, которых по факту нет, то пост был не зря. У меня всё.

P.S. Как показали обсуждения под статьёй, ваши пожертвования, в том числе добровольные - что эрогеи, что прочие долгостройщики, воспринимают как "свои 100 рублей! Честно отложенные с обедов!" или "всратые 50 рублей, которые он скинул на кошелёк с припиской 'на разработку лучше игры', как дитё малое". Это печально, очень печально.. Никакого уважения к своей аудитории, никакой ответственности за свои обещания и свой проект, одни оправдания, причём нелепые. Омерзительно.





P.P.S Никогда такого не было и вот опять.. Уже даже и не скрывают, что можно сидеть на шее у своей аудитории, свесив ножки.

18
Декабрь
202
4.1
5070
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.

Комментарии к записи: 202

avatar
#1 Kuroneko
2968
в 22:53 (22/Дек/2018)
5
Блин, чувак, да ты и сам молодец. Ты должен сам оценивать, кому донатишь. Если рисовка ну так себе, а "разрабы" вечно ноют из-за отсутствия денег, то скорее всего именно они и не дойдут до релиза. Не надо всех грести под одну гребёнку: и проекты, и разрабы очень сильно отличаются. Достойные проекты и ведут свои блоги/паблики достойно, а не вкидывают пост раз в полгода. Просто поищи получше. РуВН коммьюнити само по себе токсично и нелогично: жалуются, что нет нормальных русских проектов, но как только появляется что-то достойное внимания, начинают активно его закидывать из-за зависти, поэтому так сложно выискивать алмаз в тонне говна. Попробуй лично пообщаться с разрабом и оценить его мотивацию в проекте. Тот, кто горит своим делом, не станет забрасывать СВОЙ проект.
avatar
#2 NV
59810
в 23:09 (22/Дек/2018)
3
Не вижу связи между рисовкой, мотивацией и потенциальным шансом завершить проект. Тот же Резонанс, один из лучших по графике и визуалу проектов рувн, и что? Долгострой.

Автор явно не жалуется на личные проблемы и потерянные деньги, а сетует на состояние сообщества в целом. И предлагает пользователям изменить жизнь к лучшему, голосуя рублем. Точнее, не голосуя. Сделать с инди-попрошайками то же, что сейчас пытаются делать ААА-геймеры с ЕА, лутбоксами и 76 фоллачом. И у рувна повлиять на своих разрабов шанс куда выше.
avatar
#4 gelendwagen
89974
в 23:19 (22/Дек/2018)
0
Именно. Какой смысл поддерживать проект, который даже не стремится завершиться и выйти в релиз? Сколько их таких было, есть и будет..
avatar
#3 gelendwagen
89974
в 23:13 (22/Дек/2018)
-5
А если рисовка ниче так, но разрабы всё равно ноют?

Покажи мне хоть один достойный проект, который ведёт достойно свой паблик, не поливает других помоями и при этом не ноет? Я таких не видел. angry

Легко полить помоями что-то адекватное, занизить их самооценку, и загубить на корню проект, который может задать высокую планку и заставить шевелиться.
avatar
#72 total
38657
в 09:28 (23/Дек/2018)
-1
avatar
#5 orikanekoi
5668
в 23:43 (22/Дек/2018)
4
>Каждый месяц отчет о разработке
>Ниче не делаем
Ну я даж не знаю.
Никогда деньги напрямую не просили для проекта - все донаты - это пожертвования, т.е. безвозмездный занос денег. Никогда не понимала подобных нытиков и "я задонатил, а дадите мне копию игры потом?"

И вообще, обвиняю автора в клевете! Никогда не писала нигде "Ой, мало задонатили, ниче делать не буду!"
Автор тролль, лжец и девственник.
avatar
#6 lalalun
89977
в 23:53 (22/Дек/2018)
6
В руВН комьюнити вообще полно говна. Хорошим проектам занижают оценку, владельцы крупных пабликов их игнорят, пишут много негатива.
Хорошие разрабы не агрятся, хоть Тсунами геймз, хоть Нозори геймз, хоть Ред Каттус еще ни разу не кинули ни в чью сторону порцию дерьма, но вот в первую постоянно летят гавешки и иногда завуалированные оскорбления, и чаще это дерьмо исходит от мамкиных критиков и завистников.
В комьнити слишком много токсичности из-за озабоченных мужиков с болезнью головы от бесконечного лета, неопытных и завистливых разрабов. Слишком много любителей, которые начинают проект толком без идеи, но уже мнят себя великими гениями. Сплошь дилетанты
Для создания хорошей ВН надо очень много работать, а не прокрастинировать и сразу ждать донатов.
Честно, я не понимаю тех, кто донатит людям, которые в каждом посте пишут про отсутствие денег. Ну не серьезно это все, не то отношение к аудитории, неправильное позиционирование хотя бы себя как разраба.
Словом, чувак, если очевидно, что проект никуда не движется, то не стоит и донатить. Все просто.
avatar
#7 AbelRebellion
67141
в 23:59 (22/Дек/2018)
3
Хорошо, что меня не коснулось. Фух! Трудно всё испоганить, если ничего не выкладываешь.
А, лол. Там же про Ласло и клоунов плюс про разработчиков. Меня всё же затронуло, придётся комментить(

Вопрос. А какого результата ждёт автор статьи? Чтобы после доната ему сразу предоставили готовую игру? Но оно ведь так не работает! Ну не профессиональные мы разработчики, чтобы заниматься только новеллой. У нас есть собственная жизнь, собственные трудности в конце концов. Нам не платят миллионы, чтобы мы отказались от этой самой жизни и после работы/учёбы всё свободное время проводили, создавая музыку/арты/сценарий в проект. У нас банально нет возможности. Потому и идёт работа медленно. Потому и долгострои.

А говоря про срачи... Ну хорошо, люблю я посраться в комментариях. И что с того? Я не делаю это ВМЕСТО работы над новеллой, я делаю это В ПЕРЕРЫВАХ, либо когда не имею возможности работать. В транспорте, например. Или в общественных местах.
Это не влияет на проект. Никак.

Подводя итоги. Не знаешь процесс разработки изнутри - приди и спроси. А уже потом делай выводы, поливая всех дерьмом. Выглядит, откровенно говоря, глупо.
avatar
#8 orikanekoi
5668
в 00:02 (23/Дек/2018)
-4
Как так, он же задонатил свои 100 рублей! Честно отложенные с обедов! Немедленно дайте ему новеллу, которая требует 100500 часов разработки и пару-десяток миллионов рублей!
avatar
#11 gelendwagen
89974
в 00:11 (23/Дек/2018)
3
Это у вас-то пару-десяток миллионов рублей требуется? Мы на выходе получим игру ААА-класса? С топовой анимацией, озвучкой, видеорядом уровня Blizzard Entertainment?
avatar
#13 orikanekoi
5668
в 00:12 (23/Дек/2018)
-1
Ути-пути, мой хороший, ты наверное не знаешь, сколько сейчас стоит заказ артов и перевод кучи текста. Ты думаешь люди за бесплатно работать будут по -цать часов в неделю?)
avatar
#17 gelendwagen
89974
в 00:18 (23/Дек/2018)
0
Ну явно не в десяток миллионов joke хотя да, лох не мамонт - не вымрет, и ленивых разрабов поддерживать будет joke когда релиз ЭОНа? joke
avatar
#18 orikanekoi
5668
в 00:20 (23/Дек/2018)
1
Наивное дитя, не знающее внутренней кухни.
Релиз ЭОНа будет тогда же когда и ЛГГ - когда игра будет готова.
avatar
#21 gelendwagen
89974
в 00:25 (23/Дек/2018)
0
То есть никогда joke Что и требовалось доказать joke
avatar
#24 orikanekoi
5668
в 00:34 (23/Дек/2018)
-1
>Я так решил
avatar
#31 gelendwagen
89974
в 00:42 (23/Дек/2018)
0
Так ну ЭОН же не выйдет. Да и ЛГГ не факт, что увидит свет раньше 2029 года...
avatar
#38 orikanekoi
5668
в 00:50 (23/Дек/2018)
0
Прекрасные выводы основанные ни на чом.
avatar
#167 SludgeAcolyte
27750
в 17:02 (26/Дек/2018)
2
"Пару-десяток миллионов рублей" стоит скорее приличный инди-проект с собственным геймплеем, геймдизайном и интерактивной графикой. Обычные новеллы, где от всего вышеперечисленного только статичные картинки да развилки, просто не могут так дорого стоить по определению, если это конечно не проект на 300 часов чтения. Понятно, что можно сделать новеллу хоть за сто миллионов, только в этом нет никакого смысла: новелл, которые продались достаточным тиражом, чтобы отбить такие суммы денег - единицы, если они вообще есть. Слищком узкий жанр для слишком узкой публики. Так что, если ваш проект требует бюджета в 10 миллионов рублей, то поздравляю: у вас проблемы еще на стадии его планирования, никто вам таких денег просто не даст. Ну либо кто-то усиленно пытается набить себе цену.
avatar
#10 gelendwagen
89974
в 00:10 (23/Дек/2018)
-2
А вот и ты, который кидается в любые проекты ибо "для основного не хватает опыта :(" joke Как поживает сомнус? Или тот, который на конкурс? Прости, не могу упомнить всех твоих проектов.. madness
avatar
#15 AbelRebellion
67141
в 00:13 (23/Дек/2018)
0
По факту ответить нечего? Все твои претензии не основываются вообще ни на чём кроме собственных ожиданий, которые ты изначально неверно выстраиваешь.
Давай по делу. Иначе разговор не имеет смысла.
avatar
#19 gelendwagen
89974
в 00:22 (23/Дек/2018)
-1
Собственные ожидания выстраиваю ни на чём? Если я вижу годный, как мне кажется, продукт, то я его поддерживаю. А если он скатывается в долгострой и разраб начинает ныть, что "мне не хватает опыта", "я начинаю работу над другой новеллой", "а задонатьте, мне не хватает на пропитание и арты нынче дорогие" - да шёл бы ты лесом, дорогой ленивый разраб joke за базар перед ЦА отвечать надо, а не кидаться куда угодно и подлизывать всем кому не лень. тебе там работать не надо? или у тебя очередной перерыв на посраться? joke
avatar
#22 AbelRebellion
67141
в 00:33 (23/Дек/2018)
-1
Повторяю вопрос. Какого результата ты ожидаешь, когда донатишь проекту?

Повторяю просьбу. Говори по факту, а не расписывай мне полотна, игнорируя суть.
avatar
#27 gelendwagen
89974
в 00:37 (23/Дек/2018)
2
Я ожидаю, что игра выйдет. Я ожидаю, что разраб доведёт проект до ума (а не будет кидаться во все щели и начинать новые проекты, которые так же не доведёт до ума) и тогда мне будет не жалко потратить ещё денег на его поддержку. Я даже могу начать ежемесячно его поддерживать аки стримера какого, но для этого я должен видеть, что он отвечает перед своей аудиторией. А то, что сейчас в рувн-коммьюнити - да чтоб я ещё хоть раз кому-то задонатил просто за красивую картинку..
avatar
#28 orikanekoi
5668
в 00:40 (23/Дек/2018)
4
Ты что... Купил у Риты супер-пак за $99.99 и когда он очередной раз написал "в этом году не выйдет, сорян" ты его спросил "чо за дела?" он тебе прислал черный смайлик? Чо так много желчи?)
avatar
#32 AbelRebellion
67141
в 00:43 (23/Дек/2018)
1
Так какого чёрта ты начинаешь винить всех подряд? Те же долгострои виноваты разве, что так у них складываются обстоятельства? Их разработчики не складывают с себя обязательства, нет. Они не отказываются от проекта, а упорно трудятся, в надежде сделать что-то хорошее.
И дело не в лени, нет. В банальных человеческих обстоятельствах, от которых не застрахован никто.
А ты выставляешь из всех алчных мудаков, даже не попытавшись разобраться в ситуации. Просто омерзительно.
avatar
#40 gelendwagen
89974
в 00:51 (23/Дек/2018)
0
Те, кто стали жертвой обстоятельств - настоящих, а не "астении" или там ещё чего-то выдуманного для оправдания - что поделать, это жизнь, никто не застрахован. Таких разработчиков мне жаль, возможно сложись обстоятельства иначе они бы выпустили годный продукт.
avatar
#45 AbelRebellion
67141
в 00:56 (23/Дек/2018)
0
Жаль, но поливаешь дерьмом всех. Гениально.
Ах, да, точно. Ты же у нас особенно умненький, ты считаешь реальные диагнозы психиатра выдуманными, точно. Ну, тогда с тобой говорить смысла мало.
avatar
#41 orikanekoi
5668
в 00:52 (23/Дек/2018)
2
>виноваты
Да ладн, имхо, все разрабы делают как могут и когда могут.
>у меня случились личные дела и жизнь
звучит как отмазки, если честно.
avatar
#9 Letter_Juggler
81227
в 00:04 (23/Дек/2018)
6
Донат — дело а) добровольное, б) ни к чему автора не обязывающее. Если вы ждёте от автора какого-то определенного результата за вашу поддержку, то лучше не мучайте себя. Потому что автор воспринимает ваш вклад совершенно не так, как вы себе это скорее всего представляете. Эта разница в отношении и выливается в такие посты.
avatar
#12 gelendwagen
89974
в 00:12 (23/Дек/2018)
0
Донат дело добровольное, но когда люди донатят как жертвы стокгольмского синдрома, а игра так и не выходит.. Мне жаль таких людей. И я против поддержки таких разработчиков.
avatar
#14 sewriZ
64620
в 00:13 (23/Дек/2018)
4
мем смешной, а ситуация печальная
люди будут донатить тем, кто им нравится и без разницы, на что эти деньги пойдут, когда вы в метро кидаете монетку очередному бедномучеловеку то думаете о то, на что пойдут эти деньги - не думаю:')
Игры это не то, что можно сделать хорошо, на скорую руку и собственные деньги(только если ты не мегамажор).Даже относительно крупные зарубежные студии с портфолио из проектов создают треды на том же индиего и кикстартере, так почему русским командам, имеющим за спиной какие-никакие, но проекты(да даже не имеющим)нельзя 'пустить слезу' и попросить о донате.
В конце-концов это только ваше дело-давать копейку или нет. А если уж отдали, то не жалуйтесь, в этом нет никакого смысла, ведь вас не принуждали.
avatar
#20 gelendwagen
89974
в 00:24 (23/Дек/2018)
3
Когда отдаёшь копейку и игра выходит в свет - денег не жалко. Да, разраб может потратить её на бухло, шлюх и т.д. - но если он выпускает при этом игру и отвечает перед своей аудиторией - респект ему и больше донатов. А сейчас в рувн-коммьюнити в основном долгострои или мертворождённые проекты. Кто там до релиза дожил? Пасторат? И где он сейчас? madness
avatar
#23 sewriZ
64620
в 00:34 (23/Дек/2018)
1
Что плохого в долгостроях? Опять же на все нужно время, ты что стоишь над ними со свечой и видишь чем они занимаются? Может та же, так 'горячо любимая' тобой- Орика сидит круглыми сутками рисует и пишет сценарий(да, она не только рисует, если читать посты), чтобы твои святые донаты не пролетели зря и она со своей командой смогла выпустить качественный, красиво визуализированный проект, нет?
Ты плюешь жёлчью во всех неугодных тебе людей, плюешь на их труд.
Акстись, отдал деньги-живи теперь с этим. Ты либо донатишь и ждёшь/ раз уж не на готовый проект скидываешься/, либо застегиваешь кошелёчек и уходишь восвояси.
Нельзя принудить человека делать что-либо без особой на то причины, стокгольмский синдром здесь явно не подходит в виде аргумента:^\
avatar
#26 orikanekoi
5668
в 00:36 (23/Дек/2018)
2
Просто он думает, что в РФ на энтузиазме за пару часов в неделю команда из 3.5 человек может делать новеллы, как в Японии - по одной в год (профессионалами по 8 часов в день на окладе).
Я почти не пишу сценарий, я пишу скрипт, режиссуру. Но спасибо :)
avatar
#30 sewriZ
64620
в 00:42 (23/Дек/2018)
1
Извиняюсь за неточность/
Получается, что так все и стараются сделать, из-за такого отношения со стороны заинтересованных в проекте. Тут хоть каждый день посты на километр пиши про ход работы с прикреплением арта и текста, все-равно рано или поздно появится человек, который будет ныть и требовать больше, за его всратые 50 рублей, которые он скинул на кошелёк с припиской 'на разработку лучше игры', как дитё малое.
avatar
#29 gelendwagen
89974
в 00:42 (23/Дек/2018)
-3
Ну то есть ждать выхода игры года так три-четыре это нормально для тебя? Десять лет? Двадцать? Я понимаю когда ждёшь игру от мейджора типа Ubisoft, Blizzard и т.д. Но когда инди-разработчик начинает рассусоливать как ему плохо и тяжко, как он болеет и прочее...

P.S. Я плюю желчью в тех, кто этого заслуживает. В тех, кто не уважает свою аудиторию. В тех, кто считает, что может заливать о том как тяжко им живётся, что у них своя жизнь. Вы делаете игру. Вы объявили о ней. Вы определили сроки. Не выдержали - будьте любезны, признайте это. Дайте гарантию того, что игра выйдет. А вот это вот всё, что я вижу - просто паразитирование на чужих ожиданиях.
avatar
#34 AbelRebellion
67141
в 00:47 (23/Дек/2018)
3
Де факто, ты сказал сейчас нечто вроде:
"Да плевать мне на здоровье разрабов и на их проблемы. Пусть рабы делают!"
Встаёт резонный вопрос. А, может, кто-то обнаглел?

Покажи мне, кто конкретные сроки определил, помимо ЛМР и Зелирии. Да, есть немного таких проектов. Но большинство их не называет.
avatar
#44 gelendwagen
89974
в 00:55 (23/Дек/2018)
0
У всех своя жизнь. Всем тяжко живётся. Но кто-то ноет, а кто-то разбирается с проблемами. Сложились обстоятельства неблагоприятным образом - заморозь проект, разберись со своими обстоятельствами - и продолжай разработку. Может новые идеи появятся, проект лучше станет.
avatar
#50 AbelRebellion
67141
в 01:01 (23/Дек/2018)
1
Ты же прямо тут жалуешься на то, что проект превращается в долгострой! У тебя под одним аккаунтом несколько человек скрывается? Иначе я не могу объяснить такую расхожесть мнений.
avatar
#65 gelendwagen
89974
в 08:19 (23/Дек/2018)
0
А проект когда превращается в долгострой? Когда разработчик теряет интерес к собственному проекту и для поддержания желания делать что-торазработки игры хочет донатов. Но при этом результата на выходе так и нет.. Вон, тот же БХ. Всё чё-то платит художникам, чё-то суетится вроде как, но к релизу так и не придёт.
avatar
#111 AbelRebellion
67141
в 17:51 (23/Дек/2018)
3
Ты поехавший, я тебе говорю. Ты в одном из комментариев выше согласился, что у людей могут быть свои проблемы. А сейчас пишешь, что долгострой появляется, когда теряется интерес или нужны деньги. Как с тобой можно говорить, если у тебя самого комментарии имеют на каждый вопрос разную точку зрения?

И какие к чёрту деньги? Какой распил, отсталый? Я получил четыре доната на сумму около трёх тысяч рублей. Этого хватило на полтора фона, о заказе которых я отчитался поддержавшим проект. Остальные материалы, ВСЕ я оплатил из своего кошелька, потратив на это несколько ДЕСЯТКОВ тысяч.
Завались уже, отброс. Тебе не место среди нормальных людей.
avatar
#113 orikanekoi
5668
в 18:30 (23/Дек/2018)
1
У меня складывается впечатление, что он думает, что нам тут лямами заносят :)
avatar
#114 gelendwagen
89974
в 18:34 (23/Дек/2018)
0
А что, нет? joke Тогда откуда же берутся эти мифические десятки миллионов на разработку? И причём это на новеллу длительностью 2-3 часа.. Это что ж за цены такие неадекватные на услуги? wow
avatar
#116 orikanekoi
5668
в 18:43 (23/Дек/2018)
0
Какие неадекватные? Обычные цены.
Думаете, что люди готовы работать за спасибо?
Лучше не выставляйте себя тут дураком, не зная сколько и что стоит.
avatar
#117 gelendwagen
89974
в 18:52 (23/Дек/2018)
0
В среднем по палате стоимость CG, спрайтов и фонов выходит порядка 2-3к, если верить ЛД. Давай посчитаем:

10 CG * 3000 = 30000
10 спрайтов * 3000 = 30000
10 фонов * 3000 = 30000

музыку можно взять по свободной лицензии, за это не посодють. За что ещё платим? Сценаристу - за количество знаков. Ну, допустим ещё тысяч 50, так как новелла на 2-3 часа не будет иметь большого объёма (хотя, возможно даже 50 тысяч не будет). Уже 140. оплата труда кодера - ну, тоже не думаю, что сильно уж много. Итого набегает тысяч сколько? 150? 200? О каких полумиллионах может идти речь? Может нужно трезво соотносить свои хотелки и не брать услуги, которые тебе не по карману?
avatar
#118 orikanekoi
5668
в 18:55 (23/Дек/2018)
1
В этом году цены на арты выросли почти в 2 раза - дешевле 4к не найти художников даже не очень высокго левела.
Перевод, продвижение, реклама, зп продюссера тоже сюда входит.
avatar
#119 gelendwagen
89974
в 19:03 (23/Дек/2018)
-2
Интуиция подсказывает мне, что ты что-то делаешь не так... Как минимум ты платишь режиссёру и продюсеру.. Ты точно визуальную новеллу создаёшь? Может мы должны ждать фильм? Мультсериал? А, нет, наверняка аниме! joke
avatar
#120 Deth
35358
в 19:17 (23/Дек/2018)
1
>Продю́сер (англ. producer — «производитель») — специалист, который принимает непосредственное участие в производстве проекта, регулирует (или помогает регулировать) административные, технологические, творческие или юридические аспекты деятельности, регулирует политику при выполнении какого-либо проекта.
"Режиссер" в контексте геймдева это то же, что и менеджер - лицо, ответственное за работу других сотрудников и за весь проект в целом.
В чем проблема?
avatar
#123 orikanekoi
5668
в 19:27 (23/Дек/2018)
0
Режиссер занимается расстановкой контента в новелле и пишет тз/подбирает необходимый контент.
Продюссер - организует рабочие процессы.
avatar
#122 AbelRebellion
67141
в 19:25 (23/Дек/2018)
1
Ну вы что. Он не думает. Он знает.
Уважаемая, зачем вы вообще отвечаете на его комментарии? Видно же, что человеку уже не помочь.
avatar
#124 orikanekoi
5668
в 19:28 (23/Дек/2018)
1
Ну блин, я подписалась на всю ветку. Теперь мне оповещения приходят на почту и я не могу молчать, ведь в интернете кто-то не прав! joke
avatar
#127 AbelRebellion
67141
в 19:44 (23/Дек/2018)
1
А, я сам такой х)

Хотел уже на боковую
Папаху снял и сапоги
Но в комментариях проснулись
Враги

Удачи в баталиях, в общем. А мне этот игнор аргументов уже порядком надоел. Напоминает одного чудика из комментариев ЛД.
avatar
#130 gelendwagen
89974
в 19:50 (23/Дек/2018)
-3
О боже, нет! Не уходи, так ведь недолго ВН закончить в срок! Не рви мне шаблон, пожалей, нееееееееееееееееееееет!
avatar
#128 gelendwagen
89974
в 19:46 (23/Дек/2018)
-2
В точку! И мне кажется, что сегодня это ты :)

> я пишу скрипт, режиссуру

Твои слова? И ты платишь режиссёру? А режиссёр - это ты?)

Режиссёр занимается расстановкой контента, пишет тз, подбирает контент - ты пишешь режиссуру.. то есть таки платишь сама себе, окей..

И ты художник. Рисуешь спрайты.. И снова видимо платишь себе, да? joke

То есть как минимум ты вкладываешь свои деньги и сама же себе платишь... Да это тянет на психическое расстройство madness
avatar
#131 Deth
35358
в 19:55 (23/Дек/2018)
1
Сильно удивишься, если узнаешь, что в проекте обычно участвует по несколько режиссеров?
Плиз, не жирни, экран пачкается.
avatar
#133 gelendwagen
89974
в 20:03 (23/Дек/2018)
-2
Воу, воу, палехче.. Несколько режиссёров это уже перебор.. Пили чужое бабло не так явно joke

Если режиссёр занимается расстановкой контента, а контентом в визуальной новелле являются преимущественно персонажи, то неужели один человек не может это сделать? Например, художник, отвечающий за этих самых персонажей? Такие никчёмные художники пошли нынче? joke А нет, просто надо собрать совет мудрейших... Ну там, Ласло позвать, да?
avatar
#134 orikanekoi
5668
в 20:07 (23/Дек/2018)
0
А при чем тут я?
Мы считаем цену новеллы или как?
И кстати, я плачу и режиссеру (по звуку) и художникам (по фонам). Лол.
avatar
#136 gelendwagen
89974
в 20:12 (23/Дек/2018)
0
Но ведь у тебя вроде бы есть музыкант, разве нет?.. Неужели музыкант в рамках создания музыки не может указать тебе куда её ставить? Ну че-то прям не знаю..

Как не посмотрю - у тебя есть режиссёры, продюсеры, кто угодно - а твоя-то роль какая в проекте? Или ты там никто и звать тебя никак и нужна просто для того чтобы привлекать внимание своей известностью?
avatar
#138 orikanekoi
5668
в 20:16 (23/Дек/2018)
0
Какой же ты смешной.
Кроме музыки в вн есть звуки.
Конечно, я ничего не делаю в проектах. Примазываюсь к тем, что могут выстрелить и сижу в чатиках болтаю. madness
avatar
#140 gelendwagen
89974
в 20:21 (23/Дек/2018)
0
Отвечу на это, так как на последний не вижу ссылки ответить..

> Кроме музыки в вн есть звуки

Но.. Но.. ведь это тоже может музыкант расставить, не? Ну, если он действительно музыкант..

> Конечно, я ничего не делаю в проектах. Примазываюсь к тем, что могут выстрелить и сижу в чатиках болтаю.

Вот! Наконец-то хоть один честный ответ! joke
avatar
#141 orikanekoi
5668
в 20:23 (23/Дек/2018)
0
>расставить
Их надо не только расставлять. Их надо добыть/записать/купить. И это совершенно другая область работы со звуком, чем музыка.
avatar
#142 gelendwagen
89974
в 20:32 (23/Дек/2018)
-4
Дурацкий момент с ответами, если честно.. Не пойму какого лешего происходит..

> Их надо не только расставлять. Их надо добыть/записать/купить.

Но.. но.. есть же десятки тысяч записанных звуков.. Есть библиотеки.. И как бы не надо лишний раз чего-то добывать, покупать, записывать... Хотя подожди, это если разумно подходить к финансированию своего проекта и ведению бюджета, а не тратиться на арсениксов, умбр, смолевых и так далее. И не платить непонятным режиссёрам непонятно за что..

Вердикт - просто считаешь свою аудиторию тупыми баранами и думаешь, что они тебе поверят. А всё, что ты привела в качестве аргументов - просто твоя некомпетентность в этом вопросе. Может начнёшь просто рисовать на заказ, а? Больше шансов, что чего-то добьёшься..
avatar
#143 orikanekoi
5668
в 20:35 (23/Дек/2018)
0
Ну конечно, тебе в этом деле виднее. Мне не о чем с тобой разговаривать, пока ты сам не попробуешь хотя бы на 1 час игры найти звуки из бесплатных библиотек :) Даю подсказку: это займет больше часа. И придется повозиться с звуковыми редакторами.

Впрочем. Я считаю тупым бараном тебя лично. Всего хорошего :)
И да, на заказ я тоже рисую.
avatar
#129 gelendwagen
89974
в 19:49 (23/Дек/2018)
-4
А Авель я смотрю птица гордая, пока не пнёшь - не полетит. Вот и отчётик по конкурсной вн подоспел, и альфа-тесты донатерам предлагает. Статья повлияла? Совесть проснулась?

Если статья, то у меня для тебя плохие новости.. Собственного мнения у тебя вообще нет ни по каким вопросам joke
avatar
#132 AbelRebellion
67141
в 19:57 (23/Дек/2018)
0
Ещё какая гордая, чувак. Наверное потому, что не игнорирую чужие аргументы и не бегу от дискуссий, как это делаешь ты.
На тему же остального... ЧСВ у тебя какое-то неоправданно-высокое.
avatar
#135 gelendwagen
89974
в 20:10 (23/Дек/2018)
0
Я ответил на все твои вопросы, разве нет? Если тебя что-то интересует по делу - ты не стесняйся, давай обсудим. Глядишь почерпнёшь чего умного joke

По всем твоим сообщениям выходит, что разработчики не виноваты, что у них так сложились обстоятельства. Да, есть процент форс-мажорных обстоятельств, окей. Но ведь в основном долгострои-то из-за неспособности людей рационально расходовать свои ресурсы и силы. Вы распыляетесь, начинаете страдать срачами, а по итогу страдает вся сфера и коммьюнити токсичное. Вы сами его формируете.

Как тут хорошо сказал один товарищ "Главная проблема ВН-коммьюнити в России — это по-прежнему мы". Ну и ссылку оставлю тоже: полезно почитать на досуге. здесь же и про цены на художников ;)
avatar
#137 orikanekoi
5668
в 20:14 (23/Дек/2018)
1
Опять на "пробивное дно" ссылаетесь...
avatar
#139 gelendwagen
89974
в 20:16 (23/Дек/2018)
0
Парадокс, но конкретно у этого представителя "пробивного дна" проскочила здравая мысль. Я сам не верю, что это говорю... madness
avatar
#146 PromoCode321
12157
в 23:26 (23/Дек/2018)
1
Жёлтая пресса
avatar
#115 gelendwagen
89974
в 18:36 (23/Дек/2018)
-1
Четыре доната - 3 тысячи. Заказал полтора фона - отчитался. Потом понял, что проект не потянуть - слился на проект поменьше. Завис на нём - пошёл пилить новеллку на конкурс Ласло. Да ты никак Суворов 21 века! Гениальный стратег!
avatar
#36 sewriZ
64620
в 00:49 (23/Дек/2018)
0
Ни у кого нет права решать- кто и чего заслуживает. Опять же, твоё мнение основывается на стереотипе -вот все за рубежом делают за год, а вы нет, тупые русские-. Опять же, вспомним про инфляцию и прочее дерЪмо, без этого никак, а качественно выполняющие свою работу люди берут отнюдь не маленькие деньги:)
+у нас не практикуют работу по контракту и любой из членов команды может по взмаху волшебного фалоса ливнуть из проекта, забрав все материалы, которые создал.
Возвращаемся к 'пусть не ноют'-человек ведёт блог о своём проекте-человек-ЧеЛоВек- у него есть чувства, так почему ты запрещаешь ему распространяться о них, в своём посте ты ведь именно это сделал.
Абсурд да не состыковочки, ничего нового.
Мы тебя выслушали, отреагировали, надеюсь, что ты доволен результатом!!
avatar
#37 orikanekoi
5668
в 00:50 (23/Дек/2018)
4
Интересно, где это лично я объявляла сроки?...
Почему вы требуете от инди-разрабов, которые не краудфандят (т.е. дают обязательства за собранные деньги) что-то? Донаты - добровольное дело, и они вовсе не на "выход" игры идут. Они идут на поддержку разработки игры. Чтобы разработчики имели желание что-то делать.
avatar
#42 gelendwagen
89974
в 00:53 (23/Дек/2018)
-2
А без донатов желания-то нет, да? joke То есть начинаете вы проект изначально не ради желания сделать годноту, а ради попилить бабла? Какая боль...
avatar
#46 orikanekoi
5668
в 00:56 (23/Дек/2018)
2
Я как-то занесла в свой проект больше денег, чем этих самых донатов занесли. И это было еще до выхода демки (после которой мы только намекнули, что нам не хватает денег на фоны).
Не считая уж тех сотен часов, которые я трачу на разработку, вместо того, чтобы ходить на работу и получать ЗП.
avatar
#48 PromoCode321
12157
в 00:57 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#53 PromoCode321
12157
в 01:05 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#169 Домарощинер
48387
в 18:26 (26/Дек/2018)
0
Сценарий должен быть написан ДО старта проекта, а не по ходу пьесы. Развёрнутый сценарий, потом смета на основе его, потом контракты с членами команды. Только так и никак иначе.
avatar
#25 AbelRebellion
67141
в 00:35 (23/Дек/2018)
0
Ты нормальный? На кой чёрт автору донаты на разработку игры, когда он уже её выпустил?
avatar
#33 gelendwagen
89974
в 00:47 (23/Дек/2018)
-1
Давай подумаем вместе. Вы же начинаете пилить новые проекты. Вы их начинаете пилить даже когда ещё предыдущий не закончен. Так вот, если разраб адекватный, выпустил игру и решил пилить новую - почему бы и не задонатить ему? Да легко. А если он выпустил одну игру - жаль, если продукт годный получился на выходе - я б такому разработчику каждый месяц донатил на разработку.
avatar
#39 AbelRebellion
67141
в 00:51 (23/Дек/2018)
0
А как быстро выпустить игру, если нет ни средств, ни времени?
Так или иначе, сейчас все твои "да я бы" - пустые слова.
avatar
#43 orikanekoi
5668
в 00:54 (23/Дек/2018)
3
С помощью магии, конечно. Взмахиваешь волшебной палочкой - и вот он, проект в стиме и приносит много денег. Ух!
avatar
#49 gelendwagen
89974
в 00:58 (23/Дек/2018)
0
Именно! Истинно так! joke Только у одних волшебную палочку отбирают, а другим отдают, да? joke
avatar
#61 korum
52868
в 01:52 (23/Дек/2018)
2
У нас ведь есть кнопка " сделать красиво и быстро" :)
avatar
#47 gelendwagen
89974
в 00:57 (23/Дек/2018)
-1
Нет ни средств, ни времени - заморозь проект, разживись временем и деньгами - и возвращайся. Долгостроев масса, одним больше, одним меньше.. А когда будет время и деньги - глядишь и годнота получится.
avatar
#51 AbelRebellion
67141
в 01:02 (23/Дек/2018)
2
У кого сейчас есть время и деньги? Кем нужно быть, чтобы всё это было? Ребёнком олигарха, лол? Так у них другие замашки. И хобби явно не ВНки по вечерам читать.
Херню пишешь. Успокойся.
avatar
#52 orikanekoi
5668
в 01:05 (23/Дек/2018)
2
Так смотри!... Работаешь, выходишь на пенсию... Вот и будут - деньги и время)
avatar
#55 PromoCode321
12157
в 01:08 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#56 orikanekoi
5668
в 01:09 (23/Дек/2018)
0
Ну это был сарказм, чо ты)
avatar
#58 PromoCode321
12157
в 01:12 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#59 orikanekoi
5668
в 01:15 (23/Дек/2018)
0
Человек явно не понимает, что чужие деньги - это не его деньги, и каждый сам может решать, как распоряжаться своими деньгами.
avatar
#35 PromoCode321
12157
в 00:49 (23/Дек/2018)
2
Жёлтая пресса
avatar
#69 gelendwagen
89974
в 08:38 (23/Дек/2018)
-1
Да что ты мне рассказываешь. Тут вон один товарищ делает второй проект, ещё не закончив первый, ибо видите ли его первый проект "слишком большой и требует больше опыта". Лол, так пиши не "Войну и Мир" коль не умеешь, а с хотя бы "Лошадиной фамилии" начни.. Но и по второму проекту че-то нет новостей, зато в конкурсы лезет. И срётся, и срётся.. Вся суть рувн - наобещать, набрать бабла и свалить в закат angry
avatar
#16 PromoCode321
12157
в 00:18 (23/Дек/2018)
2
Жёлтая пресса
avatar
#54 orikanekoi
5668
в 01:06 (23/Дек/2018)
2
А вообще... Я не знаю, зачем мы тут дискутируем с человеком, который задонатил на ЛДРР. joke
avatar
#57 PromoCode321
12157
в 01:10 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#60 gardares
8420
в 01:33 (23/Дек/2018)
4
Всё потому что ты не донатил проекту Gardares. У нас всё с этим просто.
Нам донатят - мы делаем переводы.
Нам не донатят - мы делаем переводы.
Такова суть суровых северокорейцев.
avatar
#62 korum
52868
в 02:03 (23/Дек/2018)
0
Дорогой автор, обобщение никогда не несёт никакого конструктива. То, что у многих проектов всякое случается - это дело каждого из проектов. И да, тут говорили выше это требует ресурсов и сил. А любой донат дело добровольное. И это ваш выбор. Ожидать от инди студий не на ставке огромных новелл японского масштаба - странный выбор. При этом, если вы посмотрите в сторону Запада, то увидите похожую ситуацию. Не все доживают до релиза и это нормально. Не спорю, лить грязь вместо того, чтоб заняться чем-то более созидательным - это не лучшее дело, но уж что имеем. А насчёт доната, вы всегда должны понимать : разработчики такие же люди как и вы. Всем нам свойственен человеческий фактор.
avatar
#68 gelendwagen
89974
в 08:32 (23/Дек/2018)
-1
> Не спорю, лить грязь вместо того, чтоб заняться чем-то более созидательным - это не лучшее дело, но уж что имеем.

А накой чёрт её вообще лить? На это тратятся собственные силы, время - неужели нельзя потратить эти жопочасы, проведённые в срачах, на пользу своему проекту? Вон тот же Авель - развёл как-то срачик, активно участвовал.. А мог потратить время на сценарий и приблизить проект к завершению! Но нет, хлебом не корми - дай посраться.. И пофигу на свою аудиторию..
avatar
#91 orikanekoi
5668
в 13:11 (23/Дек/2018)
4
Кто вы такой, чтобы говорить другим как тратить свое личное время?
avatar
#95 gelendwagen
89974
в 13:26 (23/Дек/2018)
-5
Ой, простите, простите. Совсем не уважаю личное время ленивых разработчиков, которые шантажируют свою аудиторию.. Как я могу..
avatar
#63 Shiigeru
66183
в 07:17 (23/Дек/2018)
6
Странно, почему нет ни слова о Зелирии?
avatar
#66 gelendwagen
89974
в 08:27 (23/Дек/2018)
-2
Эти тоже хороши, спасибо что напомнил о них. Поставили сроки, но облажались. Хотя их вроде там взломали, но... По ним ещё надежда теплится, что не скатятся в долгострой. А если скатятся - скатертью дорога. joke
avatar
#112 AbelRebellion
67141
в 17:53 (23/Дек/2018)
1
Лучше кусок дерьма, чем качественный проект, но долгострой, ога. Твою позицию мы поняли.
avatar
#64 true_slowpoke
28540
в 07:54 (23/Дек/2018)
5
Наверное потому что я больше по отоме, но у меня совершенно другие впечатления от РУВН.
avatar
#67 gelendwagen
89974
в 08:29 (23/Дек/2018)
-3
Интересно.. В жанре отоме больше годноты? wow Че-то подозрительно.. madness
avatar
#70 true_slowpoke
28540
в 08:45 (23/Дек/2018)
9
Годнота для каждого разная. Главный минус который общий для всех ру отоме - это длительность. С другой стороны что лучше иметь долгострой который якобы 30 часов, но никогда не выйдет и живет на донатах, или иметь готовую новеллу в стиме на 6 часов?
Уровень рисовки у того кто выпустились в стим (Саламадра, Тцунами, МариЛучтототам, Михи) довольно приличный.
Плюс все вышеназванные, насколько я знаю, не просят донатов. Я могу вспомнить только "Любовный ритуал" у которого есть патреон, но у них так же есть прогресс и даже скорая дата релиза.
Так что в целом пациент (на мой взгляд) скорее жив чем мертв.
avatar
#71 total
38657
в 09:22 (23/Дек/2018)
1
Написано много, написано бомбяще, ну что ж, основной посыл ясен - недостаток мотивации у авторов. А причина этого - в том, что они энтузиасты, и не могут бросить работу ради игр.

Наш сценарист и дизайнер kaliban за месяц полностью сменил стиль рисовки, в перерывах между написанием текста и работой IRL. Да, поначалу это смотрелось как срисовывание, некоторые даже обвиняли в обводке, но финальные версии кардинально отличаются. Выдать после этого за две недели полный набор бг, несколько цг и все спрайты с позами и эмоциями, потому что до дедлайна неделя - вот это мотивация. Теперь думаю, как за ним поспевать...

Касаемо ведения группы. После достаточно длительного изучения вопроса и экспериментов с контентом пришли к еженедельным отчетам плюс срочные новости, если такие случаются. Такой формат кажется оптимальным, позволяет держать подписчиков в курсе дел, не перегружая ленту. Всё. Никаких срачей, споров, поливания грязью коллег по цеху. Даже в ответ на нападки некоторых "мамкиных критиков". Репутация дороже, знаете ли. Да и банально нет времени на полемику. Все силы брошены на разработку и пиар. Вот и сейчас пишу этот комент в автобусе, по пути на работу))
И да, мы никогда не просили и не будем просить донат. В СНГ краудфандинг и пожертвования не работают как задумано, к сожалению. Здесь эти понятия почему-то смешались, и вместо "добровольного пожертвования" заносящий денюжку серьезно ждет каких-то плюшек.
Считаю, что бесплатные проекты изначально обречены или на провал, или на перспективу стать долгостроем. Только за деньги, только хардкор спасет геймдев.
Мы выпускаем сразу готовый продукт за свои средства, именно такого качества и в такие сроки, насколько позволяет бюджет и свободное время. и очень благодарны всем, кто покупает наши игры, а особенно пишет отзывы. Это мотивирует сильнее любых донатов на этапе разработки, на самом деле.

А еще хочу отметить, что тяжело дается только первый проект. Когда в большей степени тыкаешься наугад, не зная, что вообще и как делать. Как только релизится первая игра - она может начать приносить копейку на разработку следующей. Ну если не совсем трэш, конечно. Хотя и на трэш есть покупатели. И вторая, и тем более последующие, идут уже веселее)
avatar
#74 gelendwagen
89974
в 09:50 (23/Дек/2018)
0
> И да, мы никогда не просили и не будем просить донат.

ой, а кто это у нас тут на краудфандинг выходил, но не собрал?

> Здесь эти понятия почему-то смешались, и вместо "добровольного пожертвования" заносящий денюжку серьезно ждет каких-то плюшек.

Если обещаешь плюшку в обмен на пожертвование - будь любезен предоставить. За свои слова отвечать надо. А добровольные пожертвования без плюшек - выстраивай грамотно маркетинг чтобы о тебе узнали и начали нести бабло.

*Поправил фуражку
avatar
#76 PromoCode321
12157
в 10:02 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#78 gelendwagen
89974
в 10:11 (23/Дек/2018)
-4
Конечно знал! Попытаться уберечь людей от трат. Но вы, смотрю, заодно с этой братией по обиранию донатеров.

> Кажется, кто-то до сих пор не вырос из девяностых годов прошлого века, хотя на дворе уже без недели 2019-ый год.

А что, в "без недели 2019 году" за свои слова отвечать не надо? Или это только в 90-х годах осталось? Чушь-то не неси. Дал слово - держи. Не получается - отвечай. Всё гениальное просто
avatar
#79 PromoCode321
12157
в 10:30 (23/Дек/2018)
2
Жёлтая пресса
avatar
#81 gelendwagen
89974
в 10:38 (23/Дек/2018)
-3
Точно-точно, я даже знаю когда - сразу после ЛГГ, ЭОНа и прочих рувн-долгостроев!

Донат личное решение человека, ага. Но когда собирают бабло, распиливают на бухло, а после начинают ныть "ой тут денюжка кончилась" - ну как бы кидалово же. Вот и хочется предупредить новых поклонников таких проектов - Бегите, глупцы! Их уже ничто не спасёт...

> В 2019 году надо хотя бы уметь анализировать, какой проект доберётся до релиза, а какой - нет, какой выйдет быстро, а на разработку какого потребуется много средств.

Так может начнём с того, что люди берутся за проект, оценить масштаб которого не в состоянии? День греха, например. БХ со всеми его ребилдами и прочим. Ниже вон вообще скрин с явным шантажом. Есть масштабная идея - разбей на главы, разбей на части и выпускай раз в полгода-год понемногу. Это ж всё очевидно и логично..
avatar
#84 PromoCode321
12157
в 10:42 (23/Дек/2018)
4
А не может ли "денежка кончилась" означать, что средства были пущены именно в дело, а не на ветер? Вы не подгоняйте всех авторов под одну гребёнку.
И повторюсь, раз игнорируете отдельные комментарии: так умно сперва пройтись катком по ресурсам, которые более-менее освещают рувн, а затем идти к ним же и просить поддержки. Думаете, "пробитое дно", "толпа клоунов" и "сайт для неадекватов" будет на вашей стороне? Нет, это, внезапно, тоже не так работает.
avatar
#89 total
38657
в 11:40 (23/Дек/2018)
0
> Есть масштабная идея - разбей на главы, разбей на части и выпускай раз в полгода-год понемногу.

Кажется единственная здравая мысль у автора в треде
avatar
#93 orikanekoi
5668
в 13:22 (23/Дек/2018)
3
>разбей на части и выпускай раз в полгода-год
И убей все сейвы играющих.
Замечательно. Гениально!
avatar
#97 gelendwagen
89974
в 13:29 (23/Дек/2018)
-3
Ну.. Что-то подсказывает мне, что если очень дорожить своей репутацией и ожиданиями своей аудитории, то можно найти выход из любой ситуации. Хотя зачем, когда можно сесть на шею и свесить ножки?..
avatar
#144 total
38657
в 21:53 (23/Дек/2018)
0
проверено, читающие не сильно против joke
avatar
#80 PromoCode321
12157
в 10:32 (23/Дек/2018)
4
И разумеется так логично бежать на анивижуал - цитата, "С сайтом населённым неадекватами, поливающими друг друга дерьмом и конкурсами уровня «опа, чирик!».", и плакаться перед этими самыми неадекватами, просить от них поддержки. Ох уж эти двойные стандартики, так победим. joke
avatar
#82 gelendwagen
89974
в 10:41 (23/Дек/2018)
-2
Сюда приходят в поисках новелл. Наткнутся на статью, почитают, может задумаются. Поддержки у неадекватов я не прошу, ты попутал что-то. Просто хочу чтобы такие же читатели, другие такие же игроки не повторяли моих ошибок и не поддерживали заведомо провальные проекты.
avatar
#85 PromoCode321
12157
в 10:51 (23/Дек/2018)
5
Задумаются, да. Задумаются о том, что вы поехавший нытик, которого какой-то разраб кинул на деньги, якобы, и он теперь эту обидку на всё сообщество проецирует.
Если бы статья была написана в другом ключе, то не было бы и претензий, но надо же всех неаргументированно и неразборчиво макнуть в дерьмо - вот она, аналитика ваша. Такие статьи-то проще писать, чем спокойно и адекватно обозреть какую-нибудь новинку среди новелл, и хорошо, если этот обзор хотя бы пара человек прочитает, лол, и их не ходят и не пихают по всем пабликам и сайтам. Игрок/читатель сам найдёт, если у него будет желание покопаться.
avatar
#90 total
38657
в 11:41 (23/Дек/2018)
4
> Попытаться уберечь людей от трат.

Как мило - считать чужие деньги
avatar
#86 total
38657
в 10:55 (23/Дек/2018)
5
Прекрасно, еще раз доказали, что не различаете донат и краудфандинг.
Да, краудфандинговая кампания провалилась, одной из причин был неверный выбор площадки и непонимание, как это работает.
И да, за те пожертвования мы обещали реальные плюшки и готовы были их предоставить. Не вышло - да и ладно, и без этого нормально.

Еще раз на пальцах:
Краудфандинг: разработчик делает игру и обещает за пожертвования что-то дать взамен, помимо самой игры. Набор наклеек, упоминание в титрах, физическое издание - да что угодно.
Донат: разработчик делает игру, ему накидывают денег, но взамен можно ничего не давать. Спасибо достаточно.

Пожалуй самое точное сравнение - это с нищими у церкви. Да простят меня разработчики, которые собирают так бюджет, я не хочу никого из них обидеть, но возможно так дойдет смысл.
Так вот, когда вы подаете копейку нищему - это донат. Вы не ждете в ответ ничего, но можете получить "спасибо" или другие добрые слова, или молитву за ваше здоровье (для кого-то это реально ценно).
Когда вы платите бомжу за копку огорода - это краудфандинг. Вы даете деньги и получаете результат.
avatar
#73 gelendwagen
89974
в 09:46 (23/Дек/2018)
-1
Что ж, в принципе, что и требовалось доказать. Вместо того чтобы хоть как-то работать над своими проектами - в тему сразу набежали представители долгостроев и начали вопить "мы ни такие, это жизнь такая!!!". Стыдно должно быть, товарищи, стыдно..

Кстати, нашёл тут одну любопытную картинку и главное выделил красным. Выводы делайте сами

avatar
#75 total
38657
в 09:55 (23/Дек/2018)
5
а вы не задумывались, что ответы в таких темах (в нерабочее время, прошу заметить, когда допустим в транспорте или вообще не за компом, и нет возможности работать по проекту напрямую) можно расценивать как рекламу?) Тоже ж работа, хоть и косвенная.
Привлечь внимание к себе и своей игре, не важно каким способом - это ж всегда хорошо.

Или в вашем мире разработчик должен сутками сидеть и писать сценарий/код, рисовать, не отрывая задницу от кресла?
Мало выдать готовую игру, ее после этого надо еще "продать". Почему кавычках? Потому что бесплатные проекты, если добираются до релиза, окупают разработку через повышение ЧСВ авторов, через обзоры и отзывы. Поэтому привлечение потенциальных покупателей - тоже важная часть разработки.
И спасибо за возможность отметиться под вашим постом, ибо пилить отдельный пост чисто про наши разработки - нецелесообразно madness
avatar
#92 orikanekoi
5668
в 13:18 (23/Дек/2018)
1
Нет денег - нет фонов - демка не может быть выпущена с черными экранами. Все логично.
avatar
#96 gelendwagen
89974
в 13:27 (23/Дек/2018)
0
Но ведь у вас вкладываются миллионы.. Как это "нет денег"?.. Противоречие здесь вижу я.
avatar
#99 orikanekoi
5668
в 13:37 (23/Дек/2018)
2
Откуда вы это взяли?
Вкладываются мои личные деньги (которых я вложила в проект больше, чем было задоначено за все время разработки) и мое рабочее время, которое я могла бы потратить на зарабатывание денег.

Вы путаете внос денег в проект с его бюджетом.
Если вам так интересно, то бюджет игры состоит из:
- зп сценаристу, режиссеру и кодеру (почасовая)
- покупка или заказ музыки и иллюстраций
- оплата перевода
- оплата дебагинга
- зп руководителю проекта (планирование)
Игра на 2-3 часа выйдет в полляма примерно (на том уровне, который устраивает лично меня/ около 10 фонов, 10 спрайтов, 10 цг).
avatar
#172 Домарощинер
48387
в 18:36 (26/Дек/2018)
1
А вот за этот пост спасибо. Буду знать, на какую сумму примерно ориентироваться, если решусь делать ВН.
avatar
#98 gelendwagen
89974
в 13:31 (23/Дек/2018)
0
Кстати.. Чуть не забыл.. А как воспринимать это? У вас же нет денег..



Или они всё-таки есть, но вы их зажимаете? М?
avatar
#100 orikanekoi
5668
в 13:41 (23/Дек/2018)
2
Именно так. Я вложила свои деньги в ЛГГ - сейчас там нет фоновщиков на природные фоны (которых не хватает для выпуска демки). Я бы хотела вернуть свои вложенные деньги (потому что это мои личные деньги бтв, они мне самой нужны лол, хотя бы на еду и жилье) + нужны еще деньги для оплаты ЗП звукорежа + сейчас речь шла только про демо-версию, для игры нужно еще кучу всего покупать и на это внезапно надо денег!
В ЭОН деньги есть, и как бы студия которая его делает никогда и не просила донатов - у нас для этого есть игра, которая продается в стиме и спонсирует текущий проект. Опять же - нет фоновщиков.

Вы что, сталкер?
avatar
#101 gelendwagen
89974
в 13:55 (23/Дек/2018)
-2
Нет, просто наблюдаю как ты активно "работаешь", отлаиваясь во всех местах сразу. И тем самым полностью подтверждая мои слова. И те сотни часов - хотя бы 5-6 из них ты уделила рисованию, а не "в интернете кто-то не прав"?
avatar
#102 orikanekoi
5668
в 13:56 (23/Дек/2018)
4
Еще раз: какое ваше дело как я распределяю свое рабочее время и как трачу личное?
avatar
#103 gelendwagen
89974
в 14:02 (23/Дек/2018)
-4
Да в принципе никакого. Роста качества рисовки я не вижу, увидеть проект в завершённом виде тоже не скоро удастся.

Странно, что деньги вроде бы есть на разработку, но исполнителей нет.. Не хотят связываться? Покажите мне этих адекватных исполнителей, я пожму им руку joke
avatar
#104 orikanekoi
5668
в 14:03 (23/Дек/2018)
0
Могу лишь вас пожалеть и посоветовать сходить к окулисту.
avatar
#105 gelendwagen
89974
в 14:11 (23/Дек/2018)
-3
Был недавно. Принёс несколько твоих работ и говорю: "Доктор, я не вижу разницы! Между ними прошло пять лет!". А он мне и отвечает: "У тебя 100% зрение. Разницы действительно нет.."

https://vignette.wikia.nocookie.net/everlas....efix=ru

https://pp.userapi.com/c849536/v849536828/e106d/mrHBVRS9muk.jpg
avatar
#106 orikanekoi
5668
в 14:23 (23/Дек/2018)
0
Вот только первый арт не мой вовсе, лол.
avatar
#107 gelendwagen
89974
в 14:35 (23/Дек/2018)
0
Не велика потеря joke

Ну то есть ты думаешь, что между вот этим и вот этим есть разительная разница? joke
avatar
#108 orikanekoi
5668
в 14:36 (23/Дек/2018)
1
Возвращайтесь, когда научитесь делать ссылки :)
avatar
#109 gelendwagen
89974
в 14:49 (23/Дек/2018)
-1
Всё для тебя, родная love

avatar
#110 orikanekoi
5668
в 14:54 (23/Дек/2018)
0
Щас бы сравнивать портретник с фуллом
avatar
#171 Домарощинер
48387
в 18:33 (26/Дек/2018)
-1
Нет, не логично.
avatar
#165 MafuMafu
8484
в 14:13 (26/Дек/2018)
2
Вам пожалуй надо было сразу с подобного скриншота начинать чтобы никто не вопил потом "а мы не просили донатов" "ниче такого не было". Мда, шантажировать тем что если люди не задонят то игра будет дольше выходить но при этом перед этим написать что она уже скоро выйдет..и потом говорить что это типо добровольно..ну конечно, отвратительно так поступать wow
avatar
#166 orikanekoi
5668
в 14:15 (26/Дек/2018)
-2
>шантажировать
знаете значение слова?)
avatar
#170 Домарощинер
48387
в 18:30 (26/Дек/2018)
1
Это беда на самом деле. Сначала развёрнутый сценарий, потом смета, потом старт проекта.
Как-то прочитал у Муников - "Закончена работа над сценарием для демки..."
Выходит, у них нет полного сценария ВНки? Другими словами, они не знают, что пишут? "Да здравствует, что попало", а там - куда кривая коза вывезет?
Не-не, так дело не пойдёт, дорогие мои.
avatar
#176 orikanekoi
5668
в 00:22 (27/Дек/2018)
2
Мне определенно нравится этот наплыв "экспертов в разработке новелл" в данный пост. Прекрасно, прекрасно!
avatar
#77 PromoCode321
12157
в 10:05 (23/Дек/2018)
0
Жёлтая пресса
avatar
#173 Домарощинер
48387
в 18:39 (26/Дек/2018)
-2
Плохой пример.
Сначала Мартин писал цикл романов. Сериал начали снимать, когда романы УЖЕ вышли и были успешными. И конечно же, киношники знали смету.
avatar
#201 Daenmor
81156
в 23:54 (01/Янв/2019)
1
вообще-то, романы до сих пор выходят, и сериал сценаристы будут заканчивать, когда цикл книг еще даже к завершению не приблизился, т.е. без первоисточника.)
avatar
#83 Kain
6619
в 10:42 (23/Дек/2018)
12
Чел не видит разницу между донатом и спонсированием проекта и горит. Бывает.
Собственно, а чего ещё ждать от рувн ? Зачем вообще чего-то ожидать ? Вышла новелла и понравилась ? Купил/задонатил. Не понравилась ? Рефанднул/проигнорил.

Только сопли разводишь.
avatar
#87 Lisper
87222
в 11:04 (23/Дек/2018)
4
Каждый донатит на свой страх и риск.
Обидно, конечно, когда деньги уходят впустую, но мы говорим о добровольном пожертвовании, а не о покупке.
avatar
#88 total
38657
в 11:20 (23/Дек/2018)
4
Ну, я кажется понял, откуда ноги растут. Проблема именно в терминологии.
В любых фритуплей-играх донат подразумевает именно покупку чего-то в игре. Но обычно это подается не как прямая покупка, а как "вознаграждение игровыми вещами или игровой валютой за пожертвование" - почитайте оферту при "покупке" - там скорее всего что-то подобное будет написано, потому что прямая продажа вроде как запрещена или усложняет налоговую отчетность - не вдавался в детали еще.
Видимо поэтому и смешалось истинное значение donate (добровольное пожертвование) и Покупка (или инвестиции "с отдачей")
avatar
#94 orikanekoi
5668
в 13:25 (23/Дек/2018)
0
Интересная мысль.
avatar
#121 хoхМаtсh
68265
в 19:18 (23/Дек/2018)
7
Посты не читаю@Сразу отвечаю

Зря ты весь рувн хоронишь, родной. По мерка интернета русские новеллы родились позавчера, так что задирать планку забугорного качества для всего жанра - крайне несправделиво. Как правило, вино пилят простые энтузиасты, а не бизнесмены-пиарщики (привет, Ритан). Да, есть очевидные аферисты - они свое получают. А кто-то просто затягивает сроки и виляет задницей (привет, Орика). Жанр ВН нишевый, малочитаемый, и кто хочет рубить на нем бабло, будет идти на все хитрости. Это нормальное явление для сферы развлечений, особенно у вебкомиксов, инди-игр и даже большого кинематографа.

Короче говоря: на всякий Делирий будет свой Алый Шарф, на каждого Ласло появится свой Лювнеж. В пр@еб@х виноваты не отечественные визуальные новеллы, но приоритеты и опыт разработчика в их создании. Proof me wrong.

Но что ни говори, тему ты затронул хорошую, вкусную. О как народ зашевелился!
avatar
#125 orikanekoi
5668
в 19:29 (23/Дек/2018)
3
/me повиляла задницей
Законом не запрещено. Не знаю, что ко мне за претензии.
avatar
#126 хoхМаtсh
68265
в 19:31 (23/Дек/2018)
3
Ух, шельма.
avatar
#145 Joe
25826
в 23:18 (23/Дек/2018)
2
Весь этот холивар не читал, оно мне ни к чему, своё здоровье дороже. Но мимо топика пройти не смог, хотя я вообще редко пишу комменты и я не разраб, а переводчик. Сказать аффтару хочу одно. Не устраивает что-то в разрабах, считаешь их клянчащими денег жуликами, не видишь среди рувн достойных работ - вместо того, чтобы поливать их ушатами дерьма, возьми жопу в руки и сделай сам. Не умеешь - научись, интернет под рукой, я вот ren'py как-то сам с нуля освоил. Кричать и какашками кидаться может каждый. Слабо сделать что-то своё? Я всё сказал, можно не отвечать.
avatar
#147 Admin
1
в 23:57 (23/Дек/2018)
6
Могу сказать, что это массовая проблема, и вн снг тут непричём. Кикстартер несколько лет назад пережил БУМ с инди-играми, куча людей вкладывали деньги в перспективные проекты, а получили пшик. Это нормально, ты всегда донатишь на свой страх и риск, ничего с этим не поделать.

В данном же посте куча примеров того, что новеллы всё еще в разработке, конечного результата никто не видел, но уже бомбишь.

Стиль написания поста в принципе не намекает на объективность, потому даже не знаю что сказать распинаться дальше смысла нет.
avatar
#153 gelendwagen
89974
в 21:43 (24/Дек/2018)
0
> куча людей вкладывали деньги в перспективные проекты, а получили пшик.

Насколько помню, попали под раздачу не только инди-игры. Была мутная история с Star Citizen, если память не изменяет.

> новеллы всё еще в разработке, конечного результата никто не видел

Они в разработке уже не первый год. И постоянно расширяются. Я могу понять когда выходит готовый продукт и потом его расширяют, но расширять, не выпуская ничего...
avatar
#155 orikanekoi
5668
в 02:11 (25/Дек/2018)
0
И что из перечисленного тобой было расширено?
avatar
#157 gelendwagen
89974
в 15:13 (25/Дек/2018)
1


Контент расширяется, ждать осталось недолго - твои слова, не? Пост датирован 1 сентября. Почему? Почему ты страдаешь срачами вместо работы?! Уже скоро кончится 2018 год, а игры всё нет!!!
avatar
#158 total
38657
в 15:55 (25/Дек/2018)
2
"Ждать осталось недолго" - это если не ошибаюсь, один из мемов летосферы
avatar
#159 gelendwagen
89974
в 16:33 (25/Дек/2018)
-1
Устаревшая, ущербная конструкция ящитаю. Ты либо делаешь, либо не делаешь. 2018 заканчивается, пора уже взрослеть и брать ответственность за тех, кого приручили (свою аудиторию и их ожидания). А они всё мемчики лепят.. И расширяют невышедший проект, расширяют..

madness
avatar
#160 orikanekoi
5668
в 22:26 (25/Дек/2018)
0
Поправка: это девиз эроге-тим, к которой я отношусь :)
avatar
#161 orikanekoi
5668
в 22:28 (25/Дек/2018)
-1
>Контент расширяется - появляются новые бг и т.д.
Означает, что по тексту составляется список нового контента, который надо сделать. Но в данном случае - что ведется работа над этим контентом - рисуются арты и в игру завозится новая музыка.

Какие срачи-то, болезненный? Ты считаешь данный пост с твоим бугуртом срачем что ли?)
avatar
#174 Домарощинер
48387
в 18:45 (26/Дек/2018)
-1
Вот это всё лютая любительская фигня. Нужно заранее иметь ВСЕ деньги на фоновщика, заключать с ним контракт на конкретное количество фонов и сроки.
Тогда и будет толк.
avatar
#148 total
38657
в 13:20 (24/Дек/2018)
0
Цитата
P.P.S Никогда такого не было и вот опять.. Уже даже и не скрывают, что можно сидеть на шее у своей аудитории, свесив ножки.

Странные выводы, товарищ.
Имеется коммерческий продукт, который доступен в стиме и неплохо продается, должен заметить. Несмотря на то, что это пилотный проект, и на старте было допущено овердохрена ошибок по незнанию.
Более-менее регулярно выходят обновления. Мало того, что каждое обновление поднимает игру в поиске или дает повод устроить скидку / провести рекламную кампанию, так еще отчасти благодаря этому мы можем не ждать подачек от комьюнити в виде донатов, не экономить на дошике, а полноценно развивать игру по намеченому плану. Более того, с этого же финансируются другие проекты на начальных этапах разработки.

Обновления убивают к чертям сохранения. Но. Убитые сохранения компенсируются возможностью быстро пропустить то, что раньше уже читали (пожалуй один из немногочисленных плюсов ренпая, кроме общей простоты движка) и тем, что каждый раз сюжет значительно увеличивается.

Или для примера, взять другую игру от коллег, там авторы панически боятся выкатить банальный багфикс, "вы шо, сохранения же полетят, низя". В итоге так и лежит в стиме с ошибками, опечатками. В обсуждениях на это неоднократно указывали, кстати.
Хотя можно пофиксить уже найденные баги, выложить объявление о том, что сейвам крышка, так и так, можете быстренько перепройти, и зацените, что мы добавили нового (ну там ЦГ например, или мелодию - не важно).

Так что касаемо "Выложить немного, потом обновить, чуть сломав сохранения с возможностью быстро перепройти", или "Подождать годик, авось накидают деняк, выпустим сразу большое и не будем ничего обновлять и чинить!" я за первый вариант.
avatar
#149 orikanekoi
5668
в 13:26 (24/Дек/2018)
1
Я говорю исключительно про выход игры по частям. Баги надо фиксить - распространять поломанный продукт - не уважать пользователей.
Про сохранения - это очень больно, когда ты не читаешь, почему и что обновилось в стиме (как делает большинство), а у новеллы 100500 выборов и ты точно не можешь упомнить их все. Да и сидеть на перемотке - такое себе удовольствие.

У нас в разрабатываемом проекте 8 дней коммонрута (примерно 8 часов геймплея) и в каждом из них по несколько выборов, которые влияют и внутри рута. Если бы мы сломали сейвы при выпуске по частям - нас бы прокляли)
Алсо, опять я с своим примером - у нас игра подразумевает исключительно прохождение по рутам (сперва рут а, потом б (порядок не важен, но перескакивание с рута на рут может испортить впечателние)) - нам вообще такая система выпуска по кускам не подходит.
avatar
#150 total
38657
в 14:07 (24/Дек/2018)
3
не спорю, у нас с вами проекты разные в корне, и вполне возможно, что Вам наши методы не подойдут, а нам - Ваши. Это нормальное явление.
Так же нормально, когда разработчики адекватно обмениваются опытом, находят точки соприкосновения, а не ищут повод посраться madness
avatar
#151 orikanekoi
5668
в 16:01 (24/Дек/2018)
0
Полностью согласна :)
Я хз, что за срачи мне приписывают. Я дискутирую и высказываю свое мнение) Доказывание своего мнения человеку с иным мнением - неплодотворно.
avatar
#152 bizDICK
10383
в 20:46 (24/Дек/2018)
7
чтобы таких проблем не было, надо просто с рождения быть малообеспеченной. как я, например. даже не бомбануло с этого поста. joke
avatar
#154 47-Кам
7
в 00:55 (25/Дек/2018)
0
Долгострой всегда будет требовать огромных затрат и тут каждый сам решит, что ему стоит спонсировать, а что ему не интересно и не выгодно. Одним словом каждый сам решит стоит тот или иной проект того или он пройдёт мимо.
avatar
#156 Fadeyartist
79337
в 06:09 (25/Дек/2018)
1
Я немного вступлюсь.
то что ты закинул чирик или даже хоть 10 тыщ рублей, ты представляешь насколько это мало? Зарплата неплохого художника от 40 тысяч рублей в месяц.
Сколько рисовать новеллу? смотря сколько и какую, но в общем и целом если работать как на работе то месяца 3-5(в идеале)
а если работать после РАБОТЫ то бесконечность.
Ладно, пойду дальше рисить новеллу.
avatar
#188 gelendwagen
89974
в 16:35 (27/Дек/2018)
-2
> месяца 3-5

Накинь ещё месяца 3-5 на непредвиденные ситуации. Больше не имеет смысла, так как если ты основной художник и выбываешь больше чем на полгода - это заморозка проекта и ожидание.

На новеллу на 2-3 часа тратить три-четыре-больше лет? И кто-то хочет сказать, что это серьёзный адекватный подход, который надо поддерживать? Просто люди не умеют в планирование времени, тусуются в одних проектах, прыгают с проекта на проект и ничего не делают. А кто-то платит сам себе за режиссуру, спрайты, и может ещё за что-то joke (но это не точно). А если нужны пруфы - сходи да посмотри список участников новелл, одни и те же лица - что художники, что музыканты и т.д.
avatar
#162 svsasha
202
в 00:02 (26/Дек/2018)
3
Устами младенца говорит истина... А так же и устами чувака у которого реально горит от несправедливости в нашем прекрасном мире. Я полностью солидарен с автором поста. Донаты только после выхода игры. (типа вы её покупаете)
avatar
#164 orikanekoi
5668
в 00:11 (26/Дек/2018)
2
Это называется покупка. Донаты - добровольное безвозмездное пожертвование.
avatar
#187 gelendwagen
89974
в 16:29 (27/Дек/2018)
-1
> Донаты - добровольное безвозмездное пожертвование

Которое нужно заслужить joke А кормить тех, кто не выдаёт результата и не растёт над собой - нафиг нафиг joke
avatar
#195 svsasha
202
в 02:46 (28/Дек/2018)
4
Ну.. Не все же продают новеллы, многие например заливают сюда бесплатно. И им можно задонатить.
avatar
#163 makazaki_tohoya
88228
в 00:09 (26/Дек/2018)
1
Ух как много эмоций, люблю эмоции и для этого играю в вн, читаю срачики и порой в них участвую. По частям, ведь, кстати, политика и правда неплохая. Позвольте рекламу, хотя я к амбалам и Санати не имею отношения от слова совсем, 7дл так уже лет 5 живёт и всем всё нравится. Сроки достаточно чёткие и разрабы в них укладываются обычно(ну вот к НГ не уложились с кое-чем, но не критично, тем более я не дон). Но тут такое дело, что и там далеко не всё запланированное вообще будет сделано, да и сколько времени прошло, автор, а ведь да - большая студия ААА бы за это время выкатила(какую-нибудь Андромеду, помилуй Рандом), но у неё и штат побольше, и бюджет порезиновей.
avatar
#175 Домарощинер
48387
в 18:51 (26/Дек/2018)
1
За это Санати и ненавидят. В отличии от армии бездельников, он реально что-то делает и сроки выполняет. Ну, почти.
avatar
#177 orikanekoi
5668
в 00:25 (27/Дек/2018)
1
На том уровне, что лучше бы он ничего не делал, чем так...
avatar
#178 HomoErectus
76946
в 06:57 (27/Дек/2018)
2
О, Божечки! И это пишет та, что в далёком голоштанном детстве как научилась рисовать одно лицо, так до седых волос и будет его пихать во всех своих поделиях (нуачо, пипл-то хавает и просит добавки).
"Штамп"? Люблю, умею, практикую!" bad
avatar
#179 Deth
35358
в 09:20 (27/Дек/2018)
1
Как будто неумение Орики рисовать разные лица как-то пересекается с неумением другого человека делать нормальный проект.
avatar
#180 HomoErectus
76946
в 11:25 (27/Дек/2018)
2
Как-будто, ваше мнение отменяет факт того, что "7ДЛ" входит в "большую тройку" воркшопа. Точно так же и я могу считать, что "Современний совёнок" - г#вно и "Добродетель" - бесталанная х#ня, однако это не отменяет факт того, что эти моды нашли своих читателей, которым они нравятся и, значит, имеют полное право на существование. О вкусах, как говорится, не спорят, вот только Орика смеет безапелляционно заявлять "НЕ ДЕЛАЙ", хотя талантами сама отнюдь не изувечена и выезжает лишь на общем отсутствии профессионалов (и боооольшой стоимости их работы) в данной сфере деятельности. В-общем, наша героиня вновь вышла на тропу г#внометания.
avatar
#181 orikanekoi
5668
в 13:01 (27/Дек/2018)
1
Говнометаете тут вы. И это отвратительно :)
avatar
#182 HomoErectus
76946
в 13:21 (27/Дек/2018)
0
Ну коли правда отвратительна и режет глазки, то, как мне кажется, проблема не во мне, с чем я себя и поздравляю.
avatar
#183 PromoCode321
12157
в 13:41 (27/Дек/2018)
1
Жёлтая пресса
avatar
#184 HomoErectus
76946
в 15:02 (27/Дек/2018)
0
Я дико извиняюсь, но каких именно аргументиков вы у меня испрашиваете, если речь идёт именно о летоньке и модасиках?
avatar
#191 makazaki_tohoya
88228
в 18:02 (27/Дек/2018)
0
а нужно? Я вообще просто пример привёл того, что это работать может и работает и никто не устраивает бунтов. А как этой информацией пользоваться и пользоваться ли уже дело разработчиков - у меня к ним претензий нет и камни в их огород я кидать не намерен, тем более там после статьи уже итак горка, правда не совсем понятно камней ли.
avatar
#192 makazaki_tohoya
88228
в 18:16 (27/Дек/2018)
0
в толковом словаре нормальный читается как обычный, даже, может, заурядный, так что не комплимент ли это? А так, всё равно вкусовщина. Я бы не сказал, что проект слабый - по сценарию, эмоциям и объёму он очень даже неплох, в контексте БЛ - наверное лучшее, что можно было сделать.
avatar
#194 Deth
35358
в 20:04 (27/Дек/2018)
2
В контексте БЛ и бездомная собака неплоха, знаете ли.
avatar
#199 makazaki_tohoya
88228
в 02:03 (01/Янв/2019)
0
на вкус и цвет. Эмоций море, сюжет неплох, концовок очень много, часть персонажей даже имеет по паре рутов, так что нелинейности сколько унесёшь, что для внок вообще штука нетипичная(есть произведения оверфлоу, но там выход на многие концовки более чем неинтуитивен, даже глуп, типа, пошути что малолетняя сестра на самом деле твоя девушка и получи бэд энд на самом старте). Кому-то не нравится, наверное чаще из-за сеттинга/любви к иным жанрам, но с качеством это никак не связано. Логично, что, я, например, являясь мужского полу, не люблю яой, не буду в такие вн играть, но также и осуждать их не стану, ибо о их качестве судить не могу в принципе. Иначе это будет, типа, как пришёл я в ресторан, мне подали отличный гуляш, а я вегетарианец, но администратору заявляю не это, а то что говядина приготовлена ужасно, а вот образцом идеально приготовленного блюда является капустная котлета из соседнего заведения. Ты ведь вроде тоже осуждаешь подобный подход.
avatar
#190 makazaki_tohoya
88228
в 17:41 (27/Дек/2018)
0
не знаю, играющих всё устраивает, а "не читал, но осуждаю" или "не люблю местный сеттинг" никакая форма выпуска контента и никакое качество сценария не изменит, так что странные какие-то нападки.
avatar
#168 Домарощинер
48387
в 17:57 (26/Дек/2018)
0
Отличная статья. Хирургически точно оценивает положение дел в РуВН. Где поставить лайк?
avatar
#185 Kola
21583
в 15:13 (27/Дек/2018)
3
GELENDWAGEN
В принципе ваш посыл понятен, если отбросить мишуру. Теперь о том что меня немного задело. Есть мнение что можно начинать с себя. То есть если не нравится что люди не отвечают за свои слова, постараться самому отвечать за слова:
>>Но когда собирают бабло, распиливают на бухло...
>>что, в "без недели 2019 году" за свои слова отвечать не надо?
Это серьезные обвинения вызывающее гнев праведный, надеюсь у вас найдутся серьезные доказательства что бы их подкрепить.
Так же если вам не нравится что люди вокруг только и делают что ноют и срачи разводят, не логично ли не ныть и не разводить срач? Оно же со стороны странно смотрится такое поведение.
Ну и как писали выше, добровольное пожертвование не дает вам эксклюзивные права на жизнь разработчика. Это не дает вам право склонять его к каким то действиям, оскорблять, рассчитывать на взаимную любовь, даже не дает права требовать выполнять свои обещания ¯ \ _ (ツ) _ / ¯Это как подарок любимой девушке или родным или опять же любимому артисту, знак признательности. Что не отменяет факта крайней важности пожертв. Некоторые пишут банальные вещи мол ваша поддержка важна, нужна, дает возможность посвятить себя своему и вашему любимому делу и как не странно это правда. Кстати многие мои знакомые художники очень не любят быть кому то что то должны и из-за подобного отношения (тип я тебе заплатил теперь ты мой/моя) не очень лезут во всю эту магию с донатами или даже с заказами.
Короче постарайтесь просто любить, понять и простить, если же ваша душа требует ответственности, составляйте контракты, тип даю вам 10 рублей при таком то таком то условии..и вот если человек согласился то возмущения уместны, но опять же постарайтесь держать себя в рамках приличия, это украшает человека.
avatar
#186 gelendwagen
89974
в 16:22 (27/Дек/2018)
-3
То, что Риточка склонен к злоупотреблению алкоголем известно всем. То, что ЛМР собрали на краудфандинге 57+ тысяч зелени, а игры всё нет и будет в лучшем случае не раньше 2020 года - в принципе, тоже известно всем. Да и если будет, подозреваю, что выглядеть она будет не на 57 тысяч... А это уже весьма крупное кидалово, на мировом уровне и не дай бог чего... Но это мысли вслух, не более.

> люди вокруг только и делают что ноют и срачи разводят, не логично ли не ныть и не разводить срач?

А как ещё заставить шевелиться тех, кто шевелиться не желает? Массовыми отписками, отсутствием поддержки. Пусть идут искать работу, больше пользы для общества будет. Сообществу визуальных новелл нужны не долгострои, а качественные проекты. Пусть это будут новеллы на 2-3 часа, пусть это будут эпизоды - неважно. Главное чтобы игры выходили и были качественными.

> добровольное пожертвование не дает вам эксклюзивные права

добровольное да, но если я за это пожертвование получаю какую-то плюшку - я имею право требовать её и я заинтересован в выходе игры.

> не отменяет факта крайней важности пожертв

Ага, тех самых пожертвований, к которым относятся как показано в статье. joke Они очень важны для разработчиков, мы уже поняли.

> любить, понять и простить

Предлагаю другой вариант: смириться и забыть. Потому что в ситуации когда разработчикам плевать на свои проекты, но не плевать на деньги донатные, это единственно верный вариант. Игра может и выйдет, но удовольствие от её чтения уже навряд ли удастся получить. Это как получить то, чего ты жаждал очень долго, но по какой-то причине не мог получить - удовольствие вроде есть, но в целом "А, ну ок. Вышла, почитаю, как будет время".

> серьезные доказательства

То есть скриншотов где показано как относятся к поддержке разработчики, где показано, что они готовы сидеть на шее у своей аудитории ибо та не против, где показано постоянное расширение контента с использованием устаревшего мема, который сейчас не вызывает ничего кроме фейспалма, а также присутствует явный шантаж - мало. Хорошо, так и запишем.
avatar
#189 Kola
21583
в 16:47 (27/Дек/2018)
3
Под вескими доказательствами того что разработчики "собирают бабло, распиливают на бухло" я имел ввиду видео доказательство кутежа в каком то баре-ресторане вышеупомянутых вами лиц с обязательными выкриками в духе: "гуляем за донат всю ночь!"
>>То, что Риточка склонен к злоупотреблению алкоголем известно всем.
мне, мне не известно, поэтому и прошу веских доказательств что ваши деньги пошли на выпивку
Честно говоря, как я писал выше, добровольные пожертвования могут тратится как угодно и все же это не красиво и безответственно, хочется знать кто таким занимается.
>>но если я за это пожертвование получаю какую-то плюшку - я имею право требовать её и я заинтересован в выходе игры.
Вот тут не понятно, вы когда делали пожертву вам кто то обещал за эти деньги конкретные обязательства и плюшку, у вас есть имя кто это обещал и вы можете показать конкретно что?
Я просто жмакнул для интереса на кнопку "поддержать", там было написано "Безвоздмездное", как я понял за пожертву мне не будет никакого возмездия, ни мзды, просто знак внимания и никаких претензий...
avatar
#193 makazaki_tohoya
88228
в 18:44 (27/Дек/2018)
0
Цитата
даже не дает права требовать выполнять свои обещания

конечно, потому что оно уже от рождения нам дано.
avatar
#197 Kola
21583
в 00:13 (29/Дек/2018)
4
Мешаете мух и котлеты. Обещания свои не выполнять плохо, но автор предъявлял немного не то. Насколько я понял он сделал безвоздмездные пожертвования и духи в его голове решили нашептать ему, что за эти пожертвования ему должны были что то дать. Пусть это будет "выполнение обещания", условная плюшка, что угодно. Принципиальная ошибка в том что он требует что то совершив бескорыстное действие. Понимаете в чем проблема? Да эта логическая конструкция может запутать потому что и там и там фигурирует "выполнить обещание", но пожалуйста немного подумайте и поймите что ваш комментарий немного не в тему. То есть, да вы можете осуждать людей за то что они не выполнили обещания, но это уже совсем другая тема где нужно конкретно рассматривать кто чего что наобещал и примерять на себя роль тыкателя пальцев, пристыжая негодяев, попутно неодобрительно качая головой.
avatar
#198 makazaki_tohoya
88228
в 02:02 (01/Янв/2019)
0
Я понимаю в чём проблема, но это не отменяет того, что право требовать исполнения обещаний дано нам изначально. Во всём остальном с тобой вроде бы согласен.
avatar
#200 orikanekoi
5668
в 15:13 (01/Янв/2019)
0
Только автор поста обвиняет в нарушении обещаний тех, кто их и не давал.
avatar
#196 pumpkinofhell
39598
в 10:14 (28/Дек/2018)
5
И смех и грех когда подобные статьи активно обсуждаются, а прекрасные статьи от красавицы Икуку о создании новелл 1001 ночь совершенно облепляются вниманием.
А чего стоит, собственно, ожидать? Люди перестанут просить донаты? Наладится работа? Будут выходить качественней новеллы. Отнюдь, не с таким отношением. О проблемах рувн можно посвятить целую аналитическую статью с расписыванием типичных ошибок и как их предотвратить. Причём, ошибки совершенно очевидные, но продолжают повторяться и повторяться их создателями.
1 2 »