• Страница 1 из 1
  • 1
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Визуальные новеллы » Герои без здравого смысла (Нужен "герой-идиот" и тот, кто будет с ним в конфликте)
Герои без здравого смысла

Reptile_Kun
Дата: Понедельник, 14.09.2020, 03:17 | Сообщение # 1
Проверенный
Сообщений: 72
Награды: 0
Что ж, пришло время написать эту тему.
Топик создан в честь Shizuki Soujuurou. Как же бесит этот малый.
На VNDB есть тег Ignorant. Перевод:

Цитата
Невежественные персонажи не знают о большинстве вещей, которые обычные люди считают общеизвестными. Это не потому, что они не способны учиться, а, как правило, потому, что у них просто не было возможности учиться или они не пытались.
Они не понимают вещей, которые считаются очевидными большинством людей, потому что их мыслительный процесс отличается.
Их действия могут показаться глупыми, бессмысленными и откровенно неправильными, но это не значит, что они глупые, жестокие или злые.
Невежественный персонаж может быть из далекого места или времени, а может быть, он только что вышел из тюрьмы или вернулся из затяжного конфликта.
Даже Синдзи так не бесил. Эмия так не жжет.

У этого перца на тв тропах есть тег "герой-идиот". Я процитирую главную героиню новеллы - "Господи, ненавижу!".
Нужны такие гг. Есть ещё в вн такие? Желательно, с конфликтом, чтоб ему кто-то противостоял.

Просто тут сам по себе тег "Ignorant" не решает. Его прямо-таки сделали вакуумным шизойдом. В плохом ключе.
Этот тег есть, например, у Тихайи. Но она не тупит так экстремально. Вполне соблюдены основы здравого смысла.
По идее, троп должен был сделать его "милым", типа ничего не понимает, бедненький, но у меня просто дико бомбит.

Если говорить о похожих персонажах:
Синдзи из "Евангелиона". (и не потому, что ноет, а потому что игнорирует окружающих)
Хиро из "Франкса". Это "герой" такой же нещадный игноратор всех и вся, как и Шизуки
Тоно Шики в экранизации "Лунной Принцессы". Он просто вбивает педаль в земное ядро.
Что ж такое, почему в экранизации его сделали таким "пришибленным"?
Ая Асагири из "Сайта волшебниц". Да не повезло ей, но она "не сопротивляется".
Чуть не забыл. ГГ "Shiny Days". Тупит просто нереально.
Причем, если выбирать варианты не из прохождения, кажется вполне адекватным, но если идти как задумано -дичь.

Собственно более точное определение таких героев: No Common Sense. (Нет здравого смысла)
Чисто технически я понимаю почему он такой.
У него тип мышления "мыслитель" - шизойд. И нет знаний, но черт... бомбит.

Знаете, как это выглядет в реале?
Вы читаете книгу с прикрытыми шторами, на улице яркое солнце. Такой малой заходит в вше пространство и открывает шторы,
Должно быть, солнце любит. Погреться захотелось, понимаю. Отходит от окна, садится на стул, пялит в телефон.
Прямые солнечные лучи  никуда не делись, читать уже не получится, и тут я понимаю нам...


Сообщение отредактировал Reptile_Kun - Понедельник, 14.09.2020, 03:32


Хемуль
Дата: Понедельник, 14.09.2020, 11:52 | Сообщение # 2
Друг сайта
Сообщений: 4854
Награды: 22
А Семён не подходит под гг-идиота?

СОНЦЕ
Дата: Понедельник, 14.09.2020, 12:13 | Сообщение # 3
Разработчик
Сообщений: 230
Награды: 32
Amy's Fantasies

вот эта девочка заставит биться головой об стенку чтобы интеллектуально хоть как-то уравняться nlol

Хемуль
Дата: Понедельник, 14.09.2020, 12:27 | Сообщение # 4
Друг сайта
Сообщений: 4854
Награды: 22
О да. Это я когда-то читал.... Там, по-моему, незетая меньше чем хентая. Но тогда уж и другие игры с того же сайта подадут.

Reptile_Kun
Дата: Понедельник, 14.09.2020, 15:28 | Сообщение # 5
Проверенный
Сообщений: 72
Награды: 0
Цитата Хемуль ()
А Семён не подходит под гг-идиота?
Думаю, нет. Он ведь не тупит в уровень "экстрим". Просто не умеет жить. Здравый смысл охватывает умение мыслить как таковое, я думаю.
Шизуки мыслить всё-таки не умеет. Нет своего мнения. То есть пока такому человеку не скажешь, что "вот так нельзя" - он не поймет.
Это и есть "уровень экстрим". Есть песня-иллюстрация к такому виду психики:

Цитата
Но он не знает ничего
Он просто смотрит и молчит
Он не зовет меня в кино
И ничего не говорит

Более чем полная иллюстрация, мне кажется.

Вообще, это расстройство аутичной группы.

Цитата
Представьте себе двенадцатилетнюю Машу, страдающую аутизмом, и её знакомую Свету, которые вместе с экспериментатором находятся в одной комнате.
Света кладёт свою куклу в коробку, стоящую на столе, и выходит. Экспериментатор предлагает Маше достать куклу из коробки и положить её в шкаф рядом с окном.
Маша выполняет задание, после чего экспериментатор задаёт ей вопрос: «Машенька, а когда Света вернётся, где она будет искать свою куклу?»

Сейчас стоп. Что, вы думаете, ответит Маша? Если бы Маша была здорова, то она бы, безусловно, сказала: «В коробке на столе» (нормальные дети способны дать такой ответ уже в четыре года).
Но Маша больна, она страдает аутизмом: она не понимает, что Света живёт в своей собственной – Светиной, а не в её – Машиной – субъективной реальности. И поэтому она говорит: «В шкафу у окна».
Если вы дадите себе труд подумать над этим нехитрым опытом, то я почти уверен, что в какой-то момент мурашки побегут у вас по спине…
Маша, вероятно, хорошая девочка, но мы все для неё – ходячие мертвецы, мы думаем не свои мысли, а её – Машины – мысли, мы живём не в своём, а в её – Машином – мире. Мы как та самая кукла из коробки


Когда какой-либо отдел мозга берет ПОЛНЫЙ контроль - человек нещадно тупит в разных сферах жизни. Я понимаю, что это расстройство, но когда взаимодействуешь с таким индивидом в быту - ну такое... а если ещё и взрослый типа Шизуки...

Эта  дичь может быть выражена слабо, средне, сильно или экстремально. У Шизуки и Хиро - Экстрим. Они не умеют понимать других, никак. Если Синдзи хоть как-то, то эти в уровень плинтуса.

Ну, скажем, опять-таки, Тосака Рин - сбалансированный персонаж. Там все отделы работают совместно. Но в реальности такое, в наше время, редко увидишь, сейчас в основном, у всех есть то или иное расстройство.

О, вспомнил, есть манга "Гомункул". Очень наглядная иллюстрация к этой группе расстройств.
Акцент на шизойдное "расстройство" есть у Нацуно Юки из аниме "Шики". И он таки подбешивает.
У Арии Курэнайно из аниме "Occultic;Nine".
И, чуть не забыл, герои Вима Вендерса. Скажем, фильм "Алиса в городах".
Когда не встречался с такими в жизни - они кажутся адекватными, но на
деле, в быту - та еще веселуха.

Вообще, как человека меня бесит любое отрицание действительности при неумении аргументировать.  То есть тупое исполнение чужой воли. Будь то расстройство или нет - от этого бомбит комически. На вопрос "почему" (в любой теме) следует ответ "потому что там так сказали \ написали".

Чисто, как человек, хочу спросить в таких ситуациях: ты че, сам подумать не можешь?
А ведь проблема в том, что, действительно, не может. Или может, при чистом шизойдном растройстве, но другие-то отделы мозга не работают нормально, и пошла свистопляска... Так или иначе, мне с такими людьми крайне трудно.
Цитата СОНЦЕ ()
вот эта девочка заставит биться головой об стенку
Как почитаю - отпишусь, спасибо.


Сообщение отредактировал Reptile_Kun - Понедельник, 14.09.2020, 15:45
Форум о визуальных новеллах » Для всех » Визуальные новеллы » Герои без здравого смысла (Нужен "герой-идиот" и тот, кто будет с ним в конфликте)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: