Сценарная импотенция или ошибки юных писак.


На протяжении последних лет мне выдалось работать с несколькими игровыми командами, активно ищущих постоянного сценариста для своих, потенциально взрывных, игр. Требования были не высоки. Умение грамотно и доходчиво раскрывать заданных персонажей, способствуя эгоистичным прихотям некого владельца проекта, по совместительству главного выдумщика, организатора и царя горы. Сам я брезглив и многие такие «вакансии» передавал малоопытным знакомым. Особой глубиной те проекты не отличались, а сидеть на небольшом окладе для начинающих писак всяко лучше, чем с аналогичными условиями на сухом пайке. Ну... они и писали, пока не родилась дилемма между «качеством» и «объемом». Для тех, кто в танке – объемный и качественный сценарий подразумевает диких по временным рамкам сроков. Тех самых, которые затягиваются на года. О них и поговорим, для начала.

Неосуществимая идея

Частенько случается так, что ваша идея разрастается в арифметической прогрессии после каждой дополнительной выдумки. Допустим, мы разрабатываем сценарий для банальной школьной новеллы, где ГГ (главный герой) посещает уроки, крутит романы с привлекательными одноклассницами и все это в рамках настоящего времени, без мистики. Звучит посильно, не правда ли? Все мы так или иначе посещали школу, знаем как она выглядит и, что уж тут греха таить, что в ней нужно делать. Но что если... школа для одаренных детей? Этот факт накладывает на задумку отягощающие последствия: Чем одарен каждый из учеников? Насколько компетентны учителя, раз обучают таких детей. Созданы ли условия в учебном заведении, чтобы одаренные могли обучатся там, учитывая их навыки? ... Фактор нагромождения условий, думаю, ясен. Каждая ваша, отрешенная от знакомых сеттингов, идея начинает отягощать сценарий дополнительной работой, которую новички, по наивности, не считают проблемой.

В ходе этих нагромождений, первоначальный синопсис уже не может должным образом описать придуманное вами, а сроки на качественное раскрытие сюжета разрослись. Не отдавая отчет совершенному, неумелый сценарист делает одну крупную ошибку – жертвует либо проработанностью, либо объемом. В лучшем случае новелла выходит слабой, в худшем – весь проект накрывается медным тазом на стадии разработки.

Что делать? Приучить себя к анализу, дотошно оценивая вносимые в сценарий правки. Если они удваивают сроки, то их необходимо обсуждать со всей командой и принимать решения. Отказываться от правок, нанимать дополнительных сценаристов или увеличить сроки на авторскую работу. Решение должно быть принято заранее. До того, как сценарист столкнется с тупиком. Грубо говоря: сначала думайте, потом действуйте. Иначе... вашу новеллу не прочтут даже самые непритязательные игроки.

Самореализация посредством персонажа

Извечной ошибкой всех начинающих сценаристов становится непреодолимое желание воспроизвести себя любимых в одном из персонажей. Отчасти мне льстит такой подход, ведь радости в авторстве не так много. Все лавры, по факту релиза, получают художники с музыкантами, а писака так и остается вне праздника самолюбования. Но, пожалуйста, забейте себе тату на всю спину «Вы ужасный персонаж». Никто вами не заинтересован, уймитесь. Никто не мешает придать одному из персонажей характерные привычки или ход мыслей, но полное копирование, за исключением имени, сулит лишь унылостью и дальнейшей предвзятостью к своему личному маскоту. Чтобы грамотно реализовать самого себя в персонаже, нужно обладать редчайшими навыками абсолютной самоиронии и честности, чем, будем честны, обладают единицы. Вы не сможете объективно оценивать поступки такого персонажа, ведь он отчасти является вами. Осуждать и оценивать свои поступки? Да где это видано? Как я могу ошибаться? Пфф, бред какой-то.

Что делать? Напрочь отказаться от этой идеи. Возьмите лучше своего друга или знакомого, попытавшись прописать его в вашем сценарии. Так вы более детально и точно передадите все его привычки и манеру общения, ход мыслей и будете вольны гибко корректировать характер под нужды сюжета, а не наоборот. Я не грубый человек, но подобным сценаристам с порога отвечаю отказом. Что и вам советую.

Переизбыток парадоксов

Цитата Типичный гений ()
Этот прекрасный мир, полный летающих автомобилей и стрекоз. А еще в нем будут невидимые демоны, насилующие молоденьких юношей. Делают они это не просто так, а ради трансформации в золотых демонов, неуязвимых к магии. Ах да, чуть не забыл. Тут еще и огнестрел есть, магия, путешествия во времени. Ну а происходят события в средневековье, разумеется.

Ну как? КРУТО ДА?!


Как ни крути, хорошая фантазия должна являться визиткой карточкой любого уважающего себя сценариста. Главное, чтобы в дальнейшем он смог все воедино связать. Объяснить креатив логически, залатать дыры. Чтобы ни один дотошный игрок не смог обвинить разработчиков в некомпетентности. Слабо? А им нет, поэтому ошибочные грабли парадоксальных сюжетов продолжают точечно бить юных писак по лбу, оставляя шрам на всю оставшуюся жизнь. Больно, гадко и хочется забросить разработку РВН после провала. Знакомо?

Я и сам, когда начинал, был вынужден наступить на эти грабли. Юношеский максимализм, 14 лет и желание поставить себя в один ряд с такими авторами как: Кинг, Гибсон, Брэдбери. Тотальная безграмотность и непреодолимое желание писать. Последнее, как раз таки, и сделало из меня того, кем я сейчас являюсь.

Что делать? Не хочу никого обижать, но, вероятнее всего, ваши первые фантастические сценарии будут бредом сумасшедшего. Этап поиска авторской разборчивости может занимать года, примите этот факт и работайте над собой. Чтобы ошибаться было не так больно, беритесь за маленькие некоммерческие проекты с сюжетом на 1-2 часа. Обычно над ними работают для развития своих навыков, что вам действительно сейчас нужно. Не стоит расстраиваться, если получилась ересь. Талантливыми авторами не рождаются. Для этого надо работать.

Привязанность к дружескому мнению

По-настоящему дикостью для меня всегда являлось желание идти на поводу у друзей. Юные авторы очень боятся провала, поэтому почти всегда, в первую очередь, показывают свои наработки друзьям. Показать хоть кому-то уже хорошо, только поймите следующее: Ваши друзья самые предвзятые люди. Одни из них будут хвалить все, чтобы вы не делали. Независимо от качества. Даже если ваш сценарий кусок туалетной бумаги, они будут уверять вас в обратном. Другие же наоборот, на постоянной основе станут отговаривать вас от любой задумки. Зависть, нежелание видеть в кругу друзей более талантливого или успешного, не важно. Я прекрасно понимаю, что интернет не самое радужное место и всегда найдется гнусный комментатор, сделавший все возможное, чтобы назвать вашу работу самым ужасным, что он когда-либо видел. Только вот его мнение полезнее, чем ваших друзей. Этого не отнять.

Что делать? Откажитесь от дружеских советов и оценки качество ваших текстов. Лучше один раз перебороть страх быть осмеянным и опубликовать работу в сеть, где незнакомые с вами люди будут высказывать свое честное мнение, ежели обсуждать его с друзьями. Вы никогда не сможете здраво оценивать свои идеи, если утонете в лести близких. Даже у самых устойчивых людей появляется зависимость. В дальнейшем вы и шага не сможете ступить без одобрения парочки людей. Облегчить переживания могу так: Интернет зол, но и честен в равной степени. Если кто-то закидает помидорами вашу работу, то уже через неделю он забудет об этом инциденте. Память пользователей недолговечна, пользуйтесь этим. И возможно, однажды, вам будет проще понимать, что хотят видеть игроки в ваших сюжетах.

Нежелание расширять кругозор

Я говорю очевидные вещи, но по какой-то причине юные авторы напрочь отказываются от саморазвития. Вы работаете над новеллой, понятное дело. Только вот ваши познания малы. Вы никогда не сможете емко воссоздать мир стимпанка, если никогда не читали тематических книг или не смотрели фильмов. Одного или двух недостаточно – развиваться надо на постоянной основе. Выделяйте под эти нужды время, не жалейте. Уже опытные авторы быстро исписываются, полностью отработав все знакомые им образы, без расширения кругозора. Затем следуют избитые темы, надоевшие персонажи и все то, что мы называем конвейер.

=== === === ===

Пусть это будет вводной (поверхностной) статьей для начинающих сценаристов лично от меня. Если вам есть что сказать, то с радостью подискутирую в комментариях. Ну а продолжение материала я напишу до конца следующей недели. Будем учится постепенно, не перегружая голову материалами на несколько часов.

Другие мои статьи:

С чего начать? (Экспозиция и завязка сценария)
Работа в команде и регулирование

Автор материала: Coffee_with_milk
Материал от пользователя сайта.



Статьи 09 Июля 2017 4050 Coffee_with_milk сценарий, ошибки, советы, начинающим, Визуальные новеллы 4.5/49

Комментарии (48):
4
1 Bambot   (09 Июля 2017 14:02)
61800
Будем ждать)

2
2 mrWebster   (09 Июля 2017 14:59)
19499
Хорошая статья.
Касательно друзей: у меня есть пара знакомых, которые дают адекватную критику. Так что тут больше зависит от автора. Он должен дать понять друзьям, что ему нужна не поддержка, а оценка качества работы.

1
13 Coffee_with_milk   (09 Июля 2017 20:43)
61263
В любом случае, доверять последнее слово друзьям – дело неблагодарное. На то вы и друзья, раз в мнениях сошлись. Хех.

Куда продуктивнее, лично для меня, кидать работу на поиск косяков. Мол, дружище, я тут кое-что написал... посмотри и укажи на явные ошибки, мне самому не видно.

1
19 fantick   (09 Июля 2017 22:48)
34247
Как говорят, токсичное общество хорошо для новичка, оно не окрыляет его плохую работу, наоборот говорит, что нужно стремиться к лучшему. Главное не переборщить с выслушиванием их мнения на свой счёт, ибо некоторых личностей может раздавить.

2
29 Coffee_with_milk   (10 Июля 2017 16:19)
61263
В 2011 году, когда я только начинал, мне столько «приятного» высказали о первых попытках, что я невольно забросил авторство на целый год.

Зависит еще и от места, где стоит выкладывать работу на оценку. На тот момент сильно увлекался дотой и... не обдумав все до конца, решил показать рассказ на тематическом форуме. Грязи было вагон и маленькая тележка :DD

0
3 Snowly   (09 Июля 2017 15:38)
2417
Благодарю за труд. Вообще самое сложное для начинающих - довести до конца идею и перешагнуть "кризис 50 страниц". Думаю, знакомая тема. Впрочем, это именно то, что нужно просто продавить упорством и желанием.

Кстати говоря, читая статью, понимаю, что есть авторы, которые готовы работать над новеллами... Может я не там ищу или плохо ищу? Обычно натыкаюсь на фонтанирующих людей, которые сдуваются за неделю. А так хочется иметь на связи хотя бы одного реально работающего сценариста. Хотя, наверное, мне нечем заинтересовать и стоит просто продолжить поиски. smile_31

0
4 mrWebster   (09 Июля 2017 15:40)
19499
А что это за кризис 50 страниц? Можно чуть подробнее?

0
5 Snowly   (09 Июля 2017 15:50)
2417
Обычно первоначальный подъём и упование идеей заканчивается к этим страницам и человеку приходится начинать хотя бы немного заставлять себя, чтобы выдавить строчки. Итог - произведение забрасывается.

1
6 mrWebster   (09 Июля 2017 16:07)
19499
Хех, я бы тогда немного уменьшил объем :D Кризис 20 страницы, не более :D

1
8 TERNOX   (09 Июля 2017 17:28)
1
У меня такое именно на 50-х страницах и случалось) Забавно, что попал под феномен.

0
9 Snowly   (09 Июля 2017 17:50)
2417
Он очень распространён, так что неудивительно. И чем больше писательского стажа, тем проще это перебороть. Вот почему надо начинать с малого. Большое просто не закончишь. Бывают исключения, но... Все мы в правиле, один из тысяч вне его.

0
12 Kadzika   (09 Июля 2017 18:52)
61329
А мне казалось, что вы уже кого-то нашли. Но, видать, не совсем. Не расстраивайтесь и подождите еще немного. Сейчас я допишу свою первую новеллу и тогда решите, есть смысл со мной, например, работать или стоит продолжать поиски. (Новелла у меня будет первая, а вот книг уже 2, законченных, плюс рассказы.) ;) А кризис 50 страниц, к счастью, пройденный этап. Терпение и труд, а еще пинок под зад, все перетрут. :) Статья действительно полезна для начинающих. Очевидность, но необходимая

0
18 Snowly   (09 Июля 2017 21:46)
2417
Было бы неплохо, может быть сработаемся. Найти - нашёл, однако всё быстро испарилось.

1
7 SSDSR   (09 Июля 2017 17:11)
48768
Думал, будут писать очевидные вещи. Однако чтение статьи, трата времени стоили того.

2
10 fantick   (09 Июля 2017 17:57)
34247
А для кого-то это уже очевидности... Ничего нового не узнал, но для новичков само то.

0
14 Coffee_with_milk   (09 Июля 2017 20:46)
61263
Более продвинутые материалы планирую написать сразу, как закончу работу над «новичками». Думаю, смогу и вам что-то новое и полезное поведать. Спасибо за уделенное время :)

2
11 Lol   (09 Июля 2017 18:44)
14494
Отличная статья!
Написано грамотно и со знанием дела. Это видно сразу.
И хоть я и пишу первую новеллу, с пером дружу довольно давно.
Но постоянно мне кажется, что в моей работе просто море косяков.
Возможно я не так уж хорошо руку набила, возможно самооценка страдает, а возможно это просто я такая и так будет всегда....
Не важно!
Главное то, что такие статьи (имхо), просто жизненно необходимы!!
Они могут помочь переосмыслить всё ранее пройденное людям с опытом, что могли позабыть основы и с чего они начинали. А так же, такие опусы не дадут потеряться новичкам в море всего нового, интересного и непонятного.
Когда я начинала писать свои каракули мне не хватало таких вот статей.
Спасибо автору, всем приятного вечера)

0
15 Coffee_with_milk   (09 Июля 2017 20:50)
61263
Взялся писать сразу после того, как обнаружил отсутствие таковых на сайте. Да, можно взять целевую литературу по сценарному мастерству и осиновым клином прошибать себе лобную часть, разгребая научную подачу этих книжек. Обобщаю и преподношу максимально доступно (по мере сил) для людей, явно не жалеющих получать профильное образование.

Не в той стране живем, чтобы вышку ради этого заканчивать)

2
16 Baka_sempai   (09 Июля 2017 21:28)
44207
Статья то оказалась полезнее и интереснее, чем две предыдущие на эту же тему.
Лично я дурак такой, как-то хотел, что-то написать для себя, на основе своего сна. Продумал небольшой сюжет, изучил культуру чувашей. Хотел на основе их веры сделать сеттинг и вплести в него свои идеи. Благо, я отказался от этой затеи на этапе планирования сюжета, ибо мои идеи я бы точно не смог бы воплотить. Я совсем не имею писать.
Я совершил те ошибки, что описали в статье. Сразу побежал к друзьям, чтобы они посоветовали и оценили задумку. Кхе-хе!

0
17 Clast   (09 Июля 2017 21:30)
59564
Прекрасная статья: содержательная, осмысленная и четко изложенная. Прочла с большим удовольствием. Спасибо! )

1
20 Evgeny   (10 Июля 2017 10:48)
1941
Нормальная статья.

1
21 chelindra   (10 Июля 2017 11:33)
56667
"Юным писакам", как и опытному автору данного текста, еще неплохо было бы подучить русский язык. Или найти человека, который его знает, чтобы помог. А то от количества ошибок в статье сводит челюсть, что более чем стыдно для столь "авторитетного" автора.

0
23 Coffee_with_milk   (10 Июля 2017 14:02)
61263
Граммар-наци без елочек, что-то новое :)

0
28 bakakun   (10 Июля 2017 16:07)
60068
Тонко подмечено.
Хотя тут их ставить не обязательно. Я обычно ставлю ёлочки, внутри фразы, уже выделенной лапками. Ну, или обозначаю названия, которые обычно выделяются кавычками.

0
43 barsunduk   (21 Июля 2017 18:31)
860
каждый писатель должен быть хоть немного граммар-наци, ведь язык - это его жизнь, его хлеб, его визитка, его всё.

0
25 mrWebster   (10 Июля 2017 15:46)
19499
Зато статья имеет вес. Вспомним предыдущие две по сходной теме: те написаны художественно и достаточно красиво, но сколько в них толку?
Конечно, это не отменяет необходимость редактуры статьи, но, все же, эту работу я ставлю выше :D

0
27 Coffee_with_milk   (10 Июля 2017 16:06)
61263
Хотел как лучше, получилось как всегда)

Благими намерениями вымощена дорога в «должно быть стыдно»

Люблю интернет <3

0
22 bakakun   (10 Июля 2017 11:59)
60068
Весьма интересная статья. Не могу сказать, что согласен абсолютно со всем, но рациональное зерно есть в каждом пункте. Так что, спасибо автору.

-1
24 chelindra   (10 Июля 2017 15:09)
56667
Когда нечего возразить, остается только вешать ярлыки. И в очередной раз выдавать собственную безграмотность.

0
26 Coffee_with_milk   (10 Июля 2017 16:01)
61263
Намеренно язвить. Это блог, причем коллективный. Мне априори нечего возразить в ситуации, когда материал и не пахнет серьезной публикацией.

Излишняя педантичность вас не красит. Осуждать форму, вместо «обсуждать содержание». Стоило ли того?)

Я бы не язвил, не будь таких упрекающих во всех земных грехах кавычек.

0
31 chelindra   (10 Июля 2017 17:05)
56667
О, так вы хотели съязвить? У вас это получилось так же плохо, как и склепать свой опус. Чего, впрочем, ждать от человека, который не знает, что и елочки, и английский двойные, и немецкие лапки уже давно используются в текстах на равных правах. Что касается содержания - зачем обсуждать то, что написано в пренебрежительном тоне и с единственной целью - "скажите мне, что я гений". Я снова использовала "лапки"? Какой ужас!

0
33 Coffee_with_milk   (10 Июля 2017 17:11)
61263
Ну вот, а говорили «ярлыки».

Приятного вам вечера)

-1
32 chelindra   (10 Июля 2017 17:08)
56667
Кстати, очевидно, именно отсутствие образования помешало вам вспомнить пословицу о бревне и соринке, когда вы писали свой первый комментарий. Хорошо, если дело именно в этом...

0
30 Evamoon   (10 Июля 2017 16:50)
19670
Полезная статья. Пусть я и не пишу (пыталась когда-то фанфики писать, но поняла, что интеллектуальных сил и воли не хватает для этого), но было интересно это почитать.

0
34 SashaArtik   (10 Июля 2017 18:56)
20925
Спасибо за полезную статью! Я хоть и не создаю ВН, но потихоньку делаю RPG игру. Поэтому, кое-что взяла на заметку.
По поводу критике в интернете. Иногда хочется бросить всё делать из-за какого-нибудь тролля, который хейтит всё вокруг. Я уже привыкла, но знаю многих создателей, которые бросили свои проекты. Поэтому, всем авторам, желаю удачи! Просто знайте, что среди многих хейтеров ВСЕГДА найдётся группа людей, который с нетерпением будут ждать ваш проект!

3
35 HasimPersia   (11 Июля 2017 16:31)
28144
"Я прекрасно понимаю, что интернет не самое радужное место и всегда найдется гнусный комментатор, сделавший все возможное, чтобы назвать вашу работу самым ужасным, что он когда-либо видел. Только вот его мнение полезнее, чем ваших друзей."
Не согласен с автором статьи, вряд ли мнение злобного школьника содержит хоть толику конструктивной критики, которая поможет писателю развить свое творчество. Автор, как бывший дотер (читал комменты), должен отлично знать подобных личностей с их излюбленными "мамку е***...".
Тоже касается и мнения друзей. Если человек подобрал себе нормальных друзей, а не левых людей, приходящимися ему скорее знакомыми, то и критика будет соответствующая. Адекватная. А это полезно. Да и не так колко, как показывать свою работу профи (брат журналист, вот кто разносил мою писанину похлеще всяких школьников).
В целом статья информативна и без лишней воды.
P.S: И да, привет собрату по дотке, приятно наткнуться на таких, особенно здесь)

0
36 mrWebster   (11 Июля 2017 19:57)
19499
На самом деле, можно извлечь информацию и из отзыва вида "лол-кек-чебурек, мамку в кафе водил". Как минимум потому, что этот, э-э-э, человек нашел твою работу. Конечно, я могу ошибаться и с удовольствием послушаю другие взгляды на эту проблему.

1
37 RainsMaker   (12 Июля 2017 00:37)
34482
Жду с нетерпением продолжения. По полочкам все прям. Пускай у всех погаснет тьма.

0
38 Fontaster   (15 Июля 2017 18:04)
41057
Привет автор, как я могу ознакомиться с твоими новеллами, работами?
Гуглить твой ник бесполезно - сам знаешь что я увидел.

0
45 Coffee_with_milk   (22 Июля 2017 18:58)
61263
При регистрации этим и руководствовался ^^

Не хочу деанона, простите.

3
39 Nardamon   (16 Июля 2017 15:48)
62295
Позволю себе не согласиться с отсылкой юных авторов в интернет. Он наполнен не только школоло-тролями и хейтерами. Вас там могут убить словом вполне профессионально, тем более если заметят какуюто искру таланта. Не думайте что собраться-писатели примут Вас с распростетыми обьятиями - им лишние конкуренты не нужны. Да и ревность весьма смертельная штука, призваная убивать.

Ну и маленький совет - тот кто хочет писать должен много читать. И это деействительно МНОГО. Конан Дойл, перед тем как написать "Белый отряд" просидел в архивах ПЯТЬ лет, чтобы проникнуться атмосферой, Жюль Верн, перед тем как писать "Таинственный остров" год бродил по металургическим преддприятиям и химлабораториям. Нам они не указ? Хорошо, автор "Волчицы и пряностей" Исуна Хасэкура при написании ранобэ очень внимательно проштудировал Библию и "Золотую ветвь" Фрезера и сказал: для того чтобы написать один том ранобэ надо перед тем прочитать СТО книг. Иначе получится "Общая теория доминант" Белохвостова.

0
44 Coffee_with_milk   (22 Июля 2017 18:52)
61263
А Джек Лондон работал матросом, чтобы в дальнейшем написать «Морского волка». Однако, это не помешало книге выйти ОЧЕНЬ спорной. Я вот много читаю Мураками, хоть и не планирую писать про метрополию.

Как по мне, лучше всего читать для кругозора. И только если определенная тема зацепила, углубится в нее, вдохновляясь и изучая схожую литературу. Иначе говоря, выбирать цели под книги, а не книги под цели.

Что касаемо профессионалов своего дела, то проще игнорировать доскональный анализ своих работ. Реальная картина «мнений» высказывается устами младенца обывателя и проходимца. Настоящая ревность это когда кричат и пытаются доказать, что ваша работа не самая лицеприятная субстанция. Имхо, конечно же.

Спасибо за мнение :)

1
46 Nardamon   (30 Июля 2017 12:13)
62295
А Алистер Маклин в качестве матроса-торпедиста и потом мичмана дважды сходил в полярные конвои в страхе перед "Тирпицем", перед тем как написать одну из лучших книг по ВВ2 "Одиссея крейсера "Одиссей", а Дик Френсис был жокеем и пилотом, перед тем как написать кучу книг о лошадях ) Причем о пилотах он пишет как пилот, о фотографии как фотограф, о лошадях и говорить нечего ) Нашел только два прокола небольших в великолепной книге о железной дороге, видно эта тема мне таки ближе чем ему )
Умбэрто Эко тоже смог написать свой шедевр "Имя розы" будучи признаным ученым медиевистом. И вся мощь романа откроется только подготовленому читателю, который еще и в теологии шарит и церковной проблематике.
Это я к тому что все же знания о предмете, о котором пишеш, как бы не лишние, чтобы потом не читать шедевров вроде "корпуса высокого давления" на подводной лодке, 80-дюймовом стволе танка, который показался из-за кустов, пушки эсминца калибром в 100 ярдов или его скорости в 30 узлов в час.
А насчет того чтобы читать разные книги – согласен 100%, тут я бы сказал, главное вообще ЧИТАТЬ, на что сейчас слишком многие забивают. А разница ой как чувствуется. Даже в разговоре с 12-летней читающей и 27летней смотрящей телевизор joke
Тоже конечно сугубое ИМХО без какой либо попытки навязать свое мнение
wow

1
42 Coffee_with_milk   (21 Июля 2017 17:13)
61263
Писал в один присест. Благодарю за замечания :)

0
41 Fine-non   (20 Июля 2017 21:08)
60258
Идеи хорошие.

1
47 RIRIN_KOLKOVA   (30 Июля 2017 23:10)
63010
Хочу сказать спасибо, за эту простую, но в тоже время информативную статью. Мне как простому человеку без излишеств(то бишь, новичок я), очень приятно, что про "нас" не забыли smile_63 (извиняюсь за ошибки, если они есть).

0
48 Coffee_with_milk   (01 Августа 2017 12:56)
61263
funny

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]