Эх, а я уж было заинтересовалась. Гг то хотя бы парень? Зачем делать всех женщинами, если это не гарем? Спрайты полуголых девиц были бы уместны, если бы это был бы гарем, но в серьезном произведении без гарем-романтики (а жаль, что романтики не будет) было бы лучше обойтись без этого, все-таки вашу работу не только парни будут читать, коли вы претендуете на хороший сюжет, незацикленный на фансервисе для определенной части аудитории.
Вопрос хороший и для достаточного понимания потребует развёрнутого объяснения. Так как не всё так однозначно, как может показаться.
Начнём с простого. " Зачем делать всех женщинами, если это не гарем?". А почему нет? Чем герои-парни ценнее героев девушек? Это сексизм? Я не защищаю всякие современные тенденции про сексизм, толерастию и прочее и более того - презираю весь этот зашквар. Но самое простое и первое, что приходит на ум. А почему, собственно так нельзя сделать? И чем именно это плохо с чисто холодной точки зрения, кроме (аудитория девушек не оценит). И если не исходить их предрассудка "раз тут куча девушек, значит должен быть гарем, сиськи и т.д." Разве это не шаблонное восприятие вещей, словно рефлекс собаки павлова?
У героев есть свои роли. Свои позиции. Они находятся на своих местах. Чем плох их пол? Если возвращаться к аргументу про женскую аудиторию, то я боюсь БХ не понравится женской части в принципе. Он резок, груб, он грязный и низменный. Потому что он о людях, о пороках, о челочеческой дефективности. О личных проблемах. О многом, что среднестатистическую девушку оттолкнёт ещё на первой паре глав. (Хотя, отмечу, художница, которая помогала нам в прошлом высоко оценила содержание, что и привлекло её к помощи т.к. она выделила проект среди прочих, но как я сказал - для среднестатистического большинства всё это будет восприниматься недостатками и чем-то отталкивающим).
"но в серьезном произведении". Очередное мышление на уровне ярлыков. Песнь Льда и Пламени - это серьезное произведение? Не будем уходить в этом направлении, просто для ясности ситуации. Ещё могу привести нелюбимый пример - ведьмак. Чтиво подрастковое, конечно, но это не клоунада, не цирк и не гарем. Я лично не слышал такого в отзывах про книги ведьмака, что не мешает оному пялить каждую симпатичную девушку по сценарию. И это как-то не сказать что мешает экшену и прочему.
Серьезность произведения измеряется другими вещами. Лично я считаю именно так. Но с сиськами всё не так просто. Они могут быть как уместны, так и неуместны. С одной стороны они сами по себе не занимают много места. Но если тыкать ими постоянно по делу и без дела аля "фансервис" - это может быть и плохо.
Но я не считаю, что может быть "либо/либо". Т.е. раз всё серьезно, то сисек быть не может. И т.д. БХ это смесь очень большого числа элементов. В таких пропорциях, в которых я хочу их увидеть. Кому-то это понравится, кому-то нет. Так всегда - чем больше смешение элементов, тем сложнее найти аудиторию. Я думаю это очевидно, так? Если нет - на примере цветов. Мы делаем что-то зеленое. состоящее на 100% из зеленого. И всем, кому нравится зеленый - нравится наша работа, потому что она зеленая. Мы добавляем туда красный. И вот красные части уже не нравятся тем, кому нравится только зеленый. Конечно, есть те, кому нравится и сочетание зеленый + красный, но их меньше. И чем больше такого, тем более нишевым становится работа. Именно поэтому большинство того, что можно найти почитать/посмотреть - очень линейно и отчётливо таргетированно относительно того, что в нём есть, а чего нет. Это коммерция. Я же создаю нечто иное. И прямо говорю - работа нишевая и не расчитана на многих. Именно поэтому - из-за сложной и неоднозначной смеси и наличия многих вещей, которые людям могут не нравится. Либо такие элементы, которые окажутся слишком непривычны, либо без достаточного разбирательства будут выглядеть иначе, чем они есть на самом деле.
"а жаль, что романтики не будет". Какое-то взаимоотношение полов будет точно. Насколько это будет романтично - вопрос открытый. Так же, и какой в итоге это займёт объём. Допустим по 2-3 главе этому уделено главенствующее внимание, а в 4 почти не упоминается. Даже я сейчас не могу объяснить это точнее. Переходы сюжета слишком стремительны, чтобы дать даже 50% гарантии, что я знаю, что будет в следующей главе.
"коли вы претендуете на хороший сюжет". Сюжет от этого никак не зависит. Сексуальная тематика занимает достаточно важную часть составляющую БХ в принципе. И эта тема проникает во многие другие, образуя смешение. Конечно, для неё не требуется такое число девушек. Хватило бы и 1-2. Но я вернусь к тому, с чего начал - а почему нет?
Но, думаю, больше нет смысла распинаться. В конечном итоге все всё равно всё увидят по-своему. Слишком многое зависит от конечного зрителя. От того, что он ждёт, чего он хочет, насколько вдумывается в то, что читает, пытается ли разобраться в сути или цепляется за внешние ярлыки и остаётся на уровне поверхностных суждений. И тут я уже ничего не в силах сделать.
Унылые хейтеры и прочие типичные посетители интернета. Ты же видишь, как у некоторых горит от нашего проекта и как очень хочется его пообгадить? У нас целая личная армия хейтеров есть. Они преданнее многих фанатов)
более лишённого художественной ценности текста как ваш - я ещё не читал, более отвратительной музыки ещё не слышал, более тупого и ноющего ГГ не встречал ни в одном художественном произведении
ты забыл сказать, что худшей графики никогда не видел и более забагованного и лагающего кода. Ну что за халатность в отзыве?
У меня есть для тебя очень важная просьба. Можешь почаще писать в этой теме? Ну либо других хейтерков может подтянуть.
Дело в том, что мне катастрофически не хватает самочувствия придумывать посты для этой темы, а так благодаря самоотверженным стараниям тебя и тебе подобных, можно добиться, чтобы тема всегда была выше других, а значит вызывала бы ещё больше интереса к столь обсуждаемому проекту, как БХ! Это нам бы очень сильно помогло.
И если будет хорошо стараться, то я в благодарность соизволю с тобой поговорить.
Надеюсь, прозвучало достаточно ЧСВшно, чтобы вызвать радостное улюлюканье в мой адрес. Считай это аванс.
Сообщение отредактировал ShadowScaleFTL - Четверг, 19/Окт/2017, 19:19
В остальном, закрытость для критики — всегда плохо. Это губит одновременно и проект, и автора.
Буквально на днях записал чрезвычайно полезное видео. Не думал, что пригодиться так скоро. ПОлное разжовывание почему 99% т.н. критики - бесполезное говно. а остальной 1% имеет настолько низкое КПД, что им легче принебречь вовсе.
Хотя в самом видео сказано. Для тех, кто это и так понимает, объяснения будут звучать на уровне "Земля круглая", а те невежды, кто любит горланить вовсю "АВТАР ДОЛЖЕН СЛУШАТЬ КРИТИКУ, АВТАР ПЛАХОЙ, ПАТАМУЧТА НЕ СЛУШАЕТ МАЮ КРУТУЮ КРИТИКУ", для них объяснять это всё равно бесполезно. Как микроскоп для обеъзяны.
Дураку не объяснить, что он дурак. Увы.
Сообщение отредактировал ShadowScaleFTL - Суббота, 21/Окт/2017, 17:55
Приветствую, друзья. Давненько у нас не было новостей. Держу в курсе, как говорится. Хотя мне очень не хочется писать о чём-то недоделанном. Сами знаете, между "готово на 90%" и "полностью готово" может быть пропасть в разы больше, чем между "не готово совсем" и этими самыми "готово на 90%".
Во 1х по вопросу графики. За октябрь она сдвинулась с почти мёртвой точки и некий прогресс по ней есть. Примерно с 20х чисел октября несколько вещей почти готовы. И фактически изо дня в день они всё так же почти готовы. Я хотел об этом ещё пару недель назад отчитаться, но, как видите, время идёт, а чем-то готовым поделиться по-прежнему нечем. Поэтому я всё откладывал написание новостей. Но скоро уже месяц будет с момента прошлой записи. По-моему это рекорд по тишине в эфире. Так что, как только художница закончит какую-то часть, я в ближайший же день ею с вами поделюсь. А когда это будет - я не знаю. На днях. Ну вы поняли.
Во 2х сценарий. Здесь всё гораздо сложнее, чем можно подумать. Я писал ранее, что достиг середины 4 главы. И у меня были определённые планы на дальнейшее содержание. Но как это всегда и бывает - порыв вдохновения меняет все эти планы. Точнее, не все. Но давайте обо всём по порядку.
Как я и сказал - понимание того, что именно нужно описать, у меня было. В конце 4 главы пришла пора раскрыть информацию об Индексе и его особенностях. Просто потому что держать героя в неведении дальше - бессмысленно. Можно, конечно, тянуть и дальше сценарий, держа его на одном месте. Но это скучно. Либо у меня нет нужных идей. Поэтому на мой взгляд было важным рассказать много теории, дабы дальше действия могли развиваться в более полезном русле. Но у меня была лишь теория, не состыкованная со сценами. Более того, пару предшествующих этим объяснениям сцен у меня вовсе не было (хотя я и там знал, что нужно написать, только делать это было крайне не интересно). Итого, чтобы не терять вдохновения я решил схематично описать всё то, что хочу выразить. Т.е. это даже не черновик, а черновик черновика. Но в конечном итоге в процессе его написания получилась шикарная сцена, которая раскрывает некоторые вещи с очень неожиданных ракурсов. И очень скоро стало ясно - это однозначно должен быть финал главы.
Всё это произошло ещё в 10х числах октября. По сути у меня получилось порядка 20 листов пре-черновика. Казалось бы, нужно просто сесть, дополнить выпущенные описания, поправить последовательность т.к. многие вещи держались на условностях на уровне "тут герои уже знают что-то, что я опишу ранее". и т.д. И вот тут и начался настоящий ад. Я могу с уверенностью сказать - этот фрагмент самый сложный и мучительный из всех, которые я писал в рамках БХР. Ещё нигде я так не застревал. И столько не бился с написанием.
Во 1х те самые выпущенные сцены в самом начале. Казалось бы, там всё просто. Просто чуть развёрнутей (sic) написать то, что я описал схематично в пару абзацев. Но как только я за это взялся, тут же появились проблемы. Как оказалось я совсем забыл про некоторые вещи. Точнее, я о них не думал, пока составлял весь пре-черновик т.к. был сосредоточен на одной лишь его составной части. А не пытался прочувствовать всё. И как только я начал полноценно погружаться в сцену, обнаружил упущения. Они в итоге привели меня к написанию другой достаточно примечательной сцены, но которая фактически перечеркивала все написаннные пре-черновики. И хуже всего - она убивала придуманный финал главы. Вот только она с ним не могла мериться по силе. Да, прикольно. Да, в духе БХ. Доля фарса в нём всегда присутствовала. Но именно здесь эта доля убивала серьёзность момента.
В общем, это означало одно - нужно от неё отказаться. Вернуться назад и переписать сцену, чтобы ничего не сломать. А это достаточно ужасно т.к. события уже сложились в голове. А тут нужно пересложить. Это заняло несколько дней. Т.к. требовалось забыть придуманное и посмотреть на вещи с чистого листа. В целом у меня получилось хорошо. Я остался доволен переписанным вариантом. И постарался впихнуть в него как можно больше полезных уточнений и моментов. Как бы суммируя итог.
Что ж. Казалось бы, дальше идёт уже вполне вменяемый пре-черновик. Его надо только расписать, поправить, и т.д. Пару дней делов. Главное ведь есть основная линия. Остальное дело техники. Как бы не так. Условности оказались жесткой проблемой. Это вот та часть, которая отличает лютое говно от чего-то нормального. Содержание то в итоге получилось на 70-80% точно таким же. Но вот сама подача изменилась сильно. Черновик выглядел самой тухлой писаниной - реплики между собой порой связывались очень не явно. Персонажи теряли свои личности и фактически весь пре-черновик выглядел как "я хочу это рассказать вам, поэтому все только и заняты, чтобы это вам рассказать, словно куклы". А герои-куклы меня не устраивают. И схематичность мышления тоже. И игнорирования явных мыслей. И т.д. и т.п.
Вот только складываться как нужно сцены не хотели. Я начинал с чего-то определённого, но быстро уходил в одном из направлений, за пределами которого оставалось ещё много другой информации, которую тоже необходимо было рассказать, но грамотно вернуться к ней становилось невозможно. И таких вариантов я в голове прокрутил просто не меренное количество. В конечном счёте прогресс шёл с черепашьей скоростью Я мог за 5-8 часов почти без прерывной работы над текстом закончить всего лист или полтора. Хотя по ощущениям будто написал 5-10.
В конечном счёте, кризисный момент был преодолен. Оставалось только по инерции досложить оставшийся материал, который уже шёл гораздо плавнее. Но проблема в том, что к этому моменту я уже катастрофически устал от этого места. Фактически я сидел над одной сценой уже 3 недели. И изо дня в день думал об одном и том же проклятом месте, как бы его сложить грамотно. (хотя в итоге я не уверен, что получилось идеально. Думаю, осталось достаточно шероховатостей, но не думаю, что именно эти несколько страниц текста будут критичны для всей картины в целом). Добавьте сюда и то, что в октябре моё самочувствие ухудшилось. И очень много дней я просто мучился головной болью. Едва ли не по пальцам пересчитать те дни, в которых самочувствие было хотя бы просто неплохим. И это дополнительно растягивало процесс написание одного единственного участка текста.
Ну и, конечно, всплывали новые уточнения, которые необходимо было описать. Чтобы всё звучало правильно и последовательно. Даже когда осталось самое просто - дописать остаток, двигаться быстро я оказался неспособен. Т.к. требовалось время на отдых и на ожидания дня с нормальным самочувствием, чтобы найти эти самые необходимые уточнения, чтобы всё сложилось как надо.
Как итог. Ближе к концу октября у меня почти была готова 4 глава. В большей степени я оказался доволен материалом. Но на данный момент она всё ещё не готова. Остался буквально последний лист или даже меньше. Но я слишком устал и не хочу писать в состоянии "как же меня тошнит от этого, поскорее бы дописать" т.к. получится халтура и отписка. Сами понимаете, мне качество важнее, чем желание поскорее доделать.
Тем более, как говорят ребята, со сценарием проблем у нас нет. "Нам бы 1ую главу выпустить". И в чём-то они правы. Сейчас не важно, сколько я написал глав. 4 или 40. Ни одну мы не можем выпустить без графики. Поэтому я думаю отдохнуть пару недель от написания чего-то серьёзного. Т.к. всё равно могу себе это позволить в ожидании графики.
Так же хочу отметить ещё кое-что. Из-за общей усталость момента, в котором я оказался, я совсем не знаю, как всё продолжить дальше. Поэтому я понятия не имею, какие идеи мне придут в голову, когда я сяду за продолжение. Надеюсь только, что мне не придётся переписывать финал 4 главы. Хотя этот финал - фактически половина. Пре-черновик занимал 20 листов и я ещё переживал, что объём главы опять становится меньше - всего 50 страниц. Но после всех дополнений он занял 30. Итого глава стала соизмеримой с предыдущими. Маленький приятный бонус.
Как видите, накопилось много за прошедшее время, чем я хотел бы поделиться с вами. Но мне очень хотелось описать всё это с итогом - глава закончена. Только этот финальный момент постоянно откладывался. с 20х чисел я чувствую себя ещё фиговее, так что прогресс снизился ещё. А теперь, как я и сказал, я предпочту немного отложить материал. Поэтому и решил таки описать ситуацию, чтобы вы были в курсе.
Скорее всего, во время "отдыха" я буду заниматься другими теоретическими составляющими сценарий. Есть много вещей, над которыми мне бы хотелось поработать более тщательно. И всегда был выбор "работать над актуальным сценарием" либо "поработать над экспериментальными теоретическими составляющими, которые могут дать результат, а могут и не дать." И выбор падал на первый вариант. Теперь же можно выбрать второй. Что из этого получится - я не знаю. Не исключаем и проблемы с самочувствием. Из-за этого всё может затянуться ещё сильнее.
А на этом у меня всё. Ну и небольшой фан-арт, который был нарисован по моей просьбе. К нему я прилепил надпись новости, ну типа чтобы постоянно не думать, чтобы к тексту прилепить. Т.к. особо никакой графики у нас нет, чтобы было чем делиться постоянно. А картинки люди любят гораздо больше текста.
Поздравляем всех с новогодними праздниками! Для нас, и всех тех, кто интересуется проектом есть и ещё один повод для радости - мы закончили ещё один этак сбора денег. И ещё больше приблизились к нашей мечте - реализовать качественный проект.
В честь этого наша художница по фонам и персонажам КатяКома дарит всем специальный новогодный арт с Принцессой Тьмы!
Серёж, а на что деньги-то идут? Судя по специальному новогоднему арту, КатеКоме ты до сих пор ни копейки не заплатил.
Очередной унылый тролинг...
Ты же понимаешь, что столь фамильярное обращение сразу же звучит как "чувак, я не просто какой-то мимопроходил, которому взбрёл глупый вопрос в голову, я тут целенаправленно и сейчас буду вбрасывать и тролить тебя, приготовься". Считай, что это такой мелкий совет. Хинт. А то уже не первый. Невыносимо скучно.
Откуда инфа, что я не заплатил? Свечку держал? Лично узнавал? И если не заплатил, почему она продолжает для нас рисовать?
Нужны подробности. Давай выдумывай поскорее.
Сообщение отредактировал ShadowScaleFTL - Вторник, 02/Янв/2018, 23:56
Инфа оттуда, что на протяжении всего проекта я не видел ни одного арта, где героиня не была бы больна косоглазием. Сомневаюсь, что это сознательный сюжетный ход. Кто-то может сказать, что согласно бритве Оккама, нужно предположить, что художник попросту не тянет, но, зная тебя, я бы скорее поверил в то, что у неё в твоём проекте просто нет никакой мотивации. Ну, а может она просто настолько же больна, что и ты, раз до сих пор продолжает для тебя рисовать. Кто ж вас, шизиков, знает.
Так и думал - скучно( Но забавно то, что арты рисовались разными художницами. Но ты всё слил воедино. Насколько же плохо в стане тролей ныне, что они даже не проверяют инфу, которой пытаются тролить? Совсем обленились...
Я тут решил бросить клич в поиске дополнительного сценариста. А так же художника.
Приветствую, друзья! Сегодня я к вам с важным объявлением. Нам в команду нужно пару человек на два разных направления. Время от времени я кидаю такой клич, авось кто-то отзовётся и сможет помочь с развитием проекта.
1ое направление. Нужен художник, умеющий рисовать комиксы. Прошлый человек, с которым мы начинали этим заниматься не смог по причине личной занятости и отсутствия времени. Тем не менее есть много идей, какие сюжетные линии можно было бы реализовать дополнительно к самой новелле. Как минимум это сюжет, который в БХ озаглавлен выбором "всё плохо", а так же история Эйни Соу, которая бы развернулась на просторах Аскеи.
2ое направление. Всё ещё было бы неплохо найти второго сценариста. Т.к. я из-за проблем с самочувствием пишу медленее, чем хотелось бы. И многие идеи и сцены просто пылятся и ждут, когда их напишут. Поэтому процесс можно было бы ускорить, будь у нас человек, способным грамотно описывать сцены по общему описанию, черновым заметкам и ключевым моментам.
Соответственно, если вы способны на что-то из вышеописанного, по всем вопросам обращайтесь ко мне в личку https://vk.com/id280359709
Сегодня у нашего проекта юбилей. И к этой дате я подготовил очень объёмную статью, чтобы пролить свет на историю. На некоторые аспекты, как что и почему сложилось так, как сложилось. Для тех, кто мало знаком с БХ
Я так же создал специальную тему, с пояснениями и комментариями для этой статьи: https://vk.com/topic-94153245_36727929 Т.к. не смотря на объём самой статьи, я не мог более развёрнуто объяснить те или иные вещи, но которые мне всё же хотелось бы уточнить.