|
[ПРОЕКТ]
|
|
#16
Цитата Daffinus (  ) А если работают все бесплатно - то надо заранее оговаривать и права на конечный продукт и проценты заодно.
Изначально все так и было, набирали людей в прошлом году, не собирались выставлять работу на покупку, так как работа первая и чисто для прокачки скилла.
Осталось людей в команде 6, никто ни на что не претендует, одинаково ко всем с уважением относимся, как к его работе и авторским правам. Если уходит, то забирает все свое с собой, мы не против.
Попытав счастье и разместив тут объявление, надеялась на прошлый результат. Но тут за год все поменялось и понабежали люди, работающие только на баснословный коммишен. Хоть труд у всех равный и одинаково важный.
Цитата Daffinus ( ) Обычно платит тот, кто всё затеял, если речь о сборе команды.
Раньше такого не было. Тем более, если это касалось конкурса на антивизуале.Сообщение отредактировал Tentateur - Воскресенье, 11/Июн/2017, 00:26
|
#17
Я имел в виду команду, работающую над чьим-то проектом, а не команду энтузиастов. Баснословного коммишена я тут вообще ни у кого не видел в запросах, хотя больше полугода тут пасусь. Недавно вон собирались писать 1к знаков за 25 рублей, я выпал.
Труд важный одинаково, но еще и цели должны совпадать, иначе будет текучка и работа растянется на неадекватные сроки - пресловутое "забрал своё и ушёл". Результат может быть запросто, хотя с художниками явно дефицит. Зато сценаристов как грязи 
|
#18
Цитата Daffinus ( ) Баснословного коммишена я тут вообще ни у кого не видел в запросах, хотя больше полугода тут пасусь.
2-5 К, как у комментатора выше, вполне баснословный коммишен. За такие деньги обычно курсовые пишут листов на 60, а тут один фон. И куда молодая команда денет один единственный фон, на который будет собирать все вмести неделю или больше? Скорее всего даже не включит в реестр всей новеллы, так как он будет расходиться по стилистике с остальным.
Цитата Daffinus ( ) Труд важный одинаково, но еще и цели должны совпадать, иначе будет текучка и работа растянется на неадекватные сроки - пресловутое "забрал своё и ушёл".
Главное - терпение, тем более для энтузиастов. Не выбрасывать же в топку то, над чем трудился несколько лет? Поэтому сроки и прочее будут главной вещью лишь в конкурсах. Москва не сразу строилась, как говорится.
Цитата Daffinus ( ) Результат может быть запросто, хотя с художниками явно дефицит. Зато сценаристов как грязи
Но поняла я одно, что ловить на этом форуме больше нечего. Когда весь ушат грязи с неадекватом выливают на бедных энтузиастов, которые возможно воплощают свою мечту, а с них с пеной у рта вымогают деньги, обзывая халтурщиками и прочими нелестными словами. Это я заметила не только под своим объявлением.Сообщение отредактировал Tentateur - Воскресенье, 11/Июн/2017, 00:51
|
#19
Курсовая за 2-5к? Кажись, я многое пропустил, если труд ТАК подешевел. Вообще, есть мнение, что и качество на уровне ниже плинтуса, хотя спорить не буду, просто странно очень.
Выводы и обобщения ошибочны. Мой сценарный ценник от 500р за легкие и короткие проекты и около 1,5к за сложные (за тысячу знаков), хотя в целом нечасто берусь за такую работу, банально лень. Но пару сценариев я написал как раз "за спасибо", интересно было просто, да и делать нечего, а энтузиазм напал :). И я тут не один такой, полагаю.
Сроки проекта тоже важны - если долго изобретать паровоз, то кто-то успеет изобрести электричку :)
И особо помоев я не увидел (не считая пустопорожнего срача, но он взаимный :) )
Сообщение отредактировал Daffinus - Воскресенье, 11/Июн/2017, 00:57
|
#20
Цитата Daffinus ( ) Мой сценарный ценник от 500р за легкие и короткие проекты и около 1,5к за сложные (за тысячу знаков),
А я редактировала и писала сценарии всегда бесплатно, энтузиазм на меня никогда не нападал. Просто я вижу, если люди хорошо к тебе относятся, понимаю их положение, я от них ничего не требую.
И вот уже который год занимаясь этой деятельностью, замечаю, что "за спасибо" чаще всего работают сценарист, редактор, программист. А все остальные - удивительные люди.
Цитата Daffinus ( ) Сроки проекта тоже важны - если долго изобретать паровоз, то кто-то успеет изобрести электричку :)
Но гнать электричку не стоит, так как рельсы или контактный провод может поломаться. И качественной поездки никто не получит.
И курсовые всегда рассчитываются в зависимости от того, где вы живете, не забывайте об этом. Москву и окраину не стоит сравнивать.Сообщение отредактировал Tentateur - Воскресенье, 11/Июн/2017, 01:04
|
#21
Цитата Tentateur ( ) А я редактировала и писала сценарии всегда бесплатно, энтузиазм на меня никогда не нападал. Просто я вижу, если люди хорошо к тебе относятся, понимаю их положение, я от них ничего не требую.
Энтузиазм у меня на свои сказки всегда есть, а вот что-то другое - уже когда как :) Ну и когда человеку банально нужны деньги - тут не до энтузиазма, хоть он художник, хоть писатель, хоть кодер.
Цитата Tentateur ( ) И вот уже который год занимаясь этой деятельностью, замечаю, что "за спасибо" чаще всего работают сценарист, редактор, программист. А все остальные - удивительные люди.
А я, кажись, начинаю догадываться в чем дело. Реально нам легче всего заработать. И платят хорошо, и работаем мы быстро. Как следствие - больше свободного времени, которое можно инвестировать как в заработки, так и в отдых или фановые проекты. То, что художнику долго учиться, а из-за высокой конкуренции на оплачиваемые заказы в целом сложно заработать - я наслышан от многих.
|
#22
Цитата Daffinus ( ) Энтузиазм у меня на свои сказки всегда есть, а вот что-то другое - уже когда как :) Ну и когда человеку банально нужны деньги - тут не до энтузиазма, хоть он художник, хоть писатель, хоть кодер.
А кому банально не нужны деньги?
Цитата Daffinus ( ) А я, кажись, начинаю догадываться в чем дело. Реально нам легче всего заработать. И платят хорошо, и работаем мы быстро. Как следствие - больше свободного времени, которое можно инвестировать как в заработки, так и в отдых или фановые проекты. То, что художнику долго учиться, а из-за высокой конкуренции на оплачиваемые заказы в целом сложно заработать - я наслышан от многих.
Могу поспорить с тем, что художникам хуже всего живется. Хуже всего программерам, которые должны уметь работать не только с RenPy для сильной конкурентоспособности. Там не проедешь на врожденном таланте. Написать полноценную игру со всякими наворотами не каждый сможет даже после года обучения, а может и больше. Перед программерами просто снимаю шляпу. Без них наш труд был бы бесполезен отчасти.
Чтобы работать редактором, нужно упорно изучать грамматику многие-многие годы. Если художник персонажу глаз криво нарисует, все забьют и пойдут дальше, а если увидят ошибку, тапками точно закидают. Потом это будет влиять на комфорт при чтении. Если я изучаю персонажа в новелле первые две минуты, то потом просто не обращаю на него внимание, читаю только текст. Думаю так делают многие, так как у них глаза не разъезжаются в разные стороны.
Но я тоже догадываюсь, почему люди просят тут денег. Список предложенных услуг в плане художников весьма мал. Дабы не было наплыва от энтузиастов, они ставят какой-то барьер в виде денег. А дальше уже банальная функция со спросом и предложением.
Только вот я к ним не лезла с претензиями (до поры), тогда почему слетелись все сюда? Из художественной солидарности.
|
#23
Цитата Tentateur ( ) А кому банально не нужны деньги?
Вопрос насколько нужны :) Кто-то ради 5к пойдёт двор мести, а кто-то за пару десятков поленится что-то нарисовать, потому что "пока нет настроения".
Цитата Tentateur ( ) Могу поспорить с тем, что художникам хуже всего живется. Хуже всего программерам, которые должны уметь работать не только с RenPy для сильной конкурентоспособности.
Им лучше всех, потому что сваять игру на ренпи может любой совершенно, а зп программиста начинается с 1к баксов даже в самом унылом месте. А вот фаниться тут с ренпи или юнити - всегда пожалуйста :)
Цитата Tentateur ( ) Чтобы работать редактором, нужно упорно изучать грамматику многие-многие годы.
Фигня :) Нужно просто читать глазами, больше ничего. Личный опыт.
Цитата Tentateur ( ) Но я тоже догадываюсь, почему люди просят тут денег. Список предложенных услуг в плане художников весьма мал.
Зато их очень много в том же ВК и прочих девиантах. И тут сидят в ридонли, полагаю, в больших количествах.
|
#24
Цитата Daffinus ( ) Вопрос насколько нужны :) Кто-то ради 5к пойдёт двор мести, а кто-то за пару десятков поленится что-то нарисовать, потому что "пока нет настроения".
Мне упорно один художник доказывал однажды, что ему очень нужны деньги на оплату жилья, работать в тоже время в реальности не хотел. Дала ему денег, только нарисуй. Все, ветром как сдуло. И так раза два было с разными художниками. Эскиз сделают, какие-то поправки потом, получают свою денюшку и пропадают, под предлогом, что болен/умер хомяк/бабуля.
Поэтому вот такому роду заработка я смутно верю и задаюсь вопросами: "а на сколько все это правда", "нужны ли им эти деньги вообще"?
Коммишен одобряю только среди людей, которых ты много лет знаешь, а не вот это вот все с возмущениями недокормленных чаек.
Цитата Daffinus ( ) Им лучше всех, потому что сваять игру на ренпи может любой совершенно, а зп программиста начинается с 1к баксов даже в самом унылом месте. А вот фаниться тут с ренпи или юнити - всегда пожалуйста :)
Но чтобы выучиться на программиста нужен не один год. Да и фаяниться с ренпи тоже время и силы нужны.
Как-то раз над нами прошлый программер ставил эксперименты. Сидели и вручную писали команду, чтобы потом вставить в движок, за что потом он с нас еще и денег просил. Глаза чуть не вытекли на первых 10 страниц. Рассказала об этом другому программеру, так мне сказали, что это была чистой воды халтура, и что мы не должны были этим заниматься вообще, так как это не в нашей компетенции.
Но тогда мы все равно поняли, что труд программера сложен и запарист.
Цитата Daffinus ( ) Зато их очень много в том же ВК и прочих девиантах. И тут сидят в ридонли, полагаю, в больших количествах.
И с вк-шниками тоже сталкивались. Срисовал - прошу 500 рублей, не соблюдены даже те же пропорции - 300 рублей. А потом еще выслушиваешь: "Ну сама нарисуй, если такая умная".Сообщение отредактировал Tentateur - Воскресенье, 11/Июн/2017, 02:01
|
#25
Нет ничего зазорного в том чтобы работать бесплатно. Все зависит от целей.
Например фильм "Майор" Ю. Быкова делали на фотоаппарат, фестивальное кино, все актеры в нем снимались бесплатно ( у Serafim666 уже начало бомбить?).
Фильм получил множество наград, т.е. благодаря фильму удалось заявить о себе. Актер исполнивший главную роль (Денис Шведов) теперь один из самых востребованных. Если бы Шведов топал ножками и требовал от Быкова награды за свой труд, то, возможно, не был теперь столь популярным.
Резюмируя, можно сейчас работать бесплатно, рассчитывая на какие-то дивиденды в будущем, но конечно очень внимательно подходить к тому в каких проектах участвовать. Критерием выбора, на мой взгляд, является сценарий или хотя-бы синопсис.
Сообщение отредактировал ksid - Воскресенье, 11/Июн/2017, 04:26
|
#26
Цитата Serafim666 ( ) я увидел "какашку" и сказал свое личное "фе" увиденому.. для мухи ета какашка будет слаще меда .. я не критикую муху за ее взгляды
А вы конечно же пчела, коль остальные мухи?
|
#27
Быков предлагает Шведову роль в х/ф "Майор"
Сообщение отредактировал ksid - Воскресенье, 11/Июн/2017, 07:18
|
#28
Цитата Tentateur ( ) Дала ему денег, только нарисуй.
Главное в любом деле - кому именно давать. Надо с адекватными людьми работать, а это в ходе разговора выясняется. Ну и постоплату никто не мешает ставить.
Цитата Tentateur ( ) Но чтобы выучиться на программиста нужен не один год. Да и фаяниться с ренпи тоже время и силы нужны.
Чтобы всему научиться нужно время. Не вызубрить, а именно набрать опыта. Но тектовик или кодер после этого начинают начинают хорошо зарабатывать, а художнику ещё покрутиться приходится.
Цитата Tentateur ( ) Как-то раз над нами прошлый программер ставил эксперименты.
У тебя проблема не в деньгах, а в неумении "видеть" людей, имхо. Как это освоишь - с тобой и бесплатно будут работать, без этого - никакая оплата не поможет.
Цитата Tentateur ( ) А потом еще выслушиваешь: "Ну сама нарисуй, если такая умная".
См. выше :) Первое правило любого дела - не работать м**аками :)
П.С: Надеюсь, команду ты найдёшь, так-то по адресу пришла. по идее :)
|
#29
Цитата Tentateur ( ) Там не проедешь на врожденном таланте.
нет никакого врожденного таланта у художников, на котором можно проехать, это все миф для людей, которые оправдывают этим свое нежелание совершенствовать навыки хд "у меня ж талант, я и так круто рисую"
|
#30
Цитата taocess ( ) нет никакого врожденного таланта у художников,
Есть. И у писателей, и у художников и,внезапно, у кодеров. Без него ничего выше уровня средней школы ты не сделаешь. Но и без приложения нескольких (тясяч так дофига :) ) часов практики талант может затащить в буквально единичных случаях.
|
