ПРОЕКТ “7 ДНЕЙ ЛЕТА”. ИСТОРИЯ ВЗЛЁТА И ПАДЕНИЯ (НО НЕ ДО ДНА).
Русская Визуальная Новелла… Так хочется написать здесь “их много”, но такими словами автор статьи, несомненно, погрешит против истины. Русских визуальных новелл м-а-л-о! Заслуживающих внимания среди них, в полном соответствии с теоремой Старджона про 90% - и того меньше, хоть по пальцам обеих рук считай, пальцы ног уже не потребуются.

Оговорюсь, конечно, что и потребители русскоязычных ВН, мягко говоря, в очередь за ними не выстраиваются, но здесь мы имеем дело с негативной обратной связью: низкое качество - мало заинтересованных читателей - в итоге авторы, которые могли б, потенциально, предложить людям творения уровнем повыше, в эту сферу, попросту, не идут, не для кого стараться! Но это тема отдельная, для нас же с вами важно то, что на до такой степени непаханом поле любой холмик обречён превратиться в камень преткновения, да ого-го ещё какой. Ничего нет удивительного в том, что сделанная во время оно на чистом энтузиазме и любви к искусству нехитрая по смыслу и сюжету новелла “Бесконечное Лето” смогла на многие годы сдвинуть равновесие в сторону повышения качества ВН, собрать вокруг себя довольно устойчивый фэндом и породить, наконец, отдельную вымышленную Реальность под названием “Совёнок”.

“Лето” - не тема этой статьи, скажу лишь, что когда я читал эту новеллу впервые, то был немало дезориентирован, с одной стороны - великолепной визуальной частью и образами девушек-героинь (довольно метко бьющими в архетипические слои психики), но, с другой стороны, довольно таки заунывным сюжетом с предсказуемыми и как под копирку написанными рутами и целыми игровыми часами, заполненными бессмысленным ничегонеделанием главного героя. Тем не менее, в Стиме игру я оставил и в общедоступную Мастерскую для модификаций заглядывал, печёнкой чуя - потенциал у этого сюжета есть и немалый, осталось лишь дождаться автора, который с такой потенцией сможет что-нибудь стоящее сделать.


БЛ - как много в этом звуке... девушек хороших... и как мало всего остального.


На самом деле, это “стоящее” появилось в Мастерской почти сразу. В современном “изобилии” модификаций я легко мог бы и не заметить начатый проект со скромным названием “Семь дней лета” и переработанным сюжетом всего лишь для одной девушки, но тогда выбора особенного не было: либо забить, либо читать всё новое, что там появляется. Мог ли я тогда подумать, что модификация к ВН станет поводом писать целую статью? Конечно нет.

Прочитанная мной измененная история Лены оставила впечатление… странное.

Что-то в той работе меня зацепило и уже только сейчас я понимаю, что именно: при линейном и не шибко вариативном сюжете мода и при некоторых, скажем так, странностях в поступках героини и протагониста автор каким-то необъяснимым логикой движением пера и клавиш смог наделить душой и жизнью картонные реплики маскотов из “Лета” оригинального (не ищите в этом противоречия с моей же похвалой абзацем выше - архетипический образ и реальный человек, это очень разные вещи). Созданная автором модификации Леночка несколько растеряла логику исходного образа, зато приобрела взамен душу и плотность живой девушки!

Зацепило… Ну ещё бы, а кого не зацепило бы? Одним словом, мод в Избранном я оставил и приглядывал за ним, не то, что непрерывно, но регулярно. Чувствовалось: это - настоящее! Разработка мода не летела вскачь, но и на месте не стояла: автор выпустил "романтический" рут Алисы, на ту пору не особенно меня заинтересовавший. Свою историю получила Мику и это была достойная работа: присутствовавшая в Лете больше в качестве "пасхалки" японская девушка получила и характер и биографию. Был выпущен "романтический" рут Слави - и заслуженно зарублен самим автором, в нем бедная девушка бегала голой по пляжу и покушалась увезти Семена работать в колхоз. В какой-то момент я обнаружил, что протагонист из одного превратился сразу в трёх, на выбор игрока и тогда я понял - пришло время присмотреться к проекту повнимательней.

Впрочем, на первый взгляд, помимо возможности выбрать протагониста - их трое, соответственно, три разных пролога, сравнительно с оригиналом в моде ничего особенно не меняется: пробуждение в автобусе, первое знакомство, сороконожка в столовке. Разница проявится позже, хотя основная последовательность игровых событий, в общем, повторяет оригинал. Хотите знать число и год? Вам скажут. Съездить в город? Есть “Волга” у столовой. История этого мира? Не очень-то герой этим интересуется, но и скрывать от него ничего не будут. То есть, полноценная параллельная реальность? Скажем и так и - не совсем так, всё устроено несколько сложнее. Мультиверс, но с довольно… необычным обоснованием. Читая один рут за другим, мы понемногу соберём всю картину воедино.


Трое на выбор это гораздо больше, чем один.


А читать в игре придется много: более 100 часов потребуется на прочтение всех существующих веток. И это будет качественный и грамотный литературный текст, без навязшего на зубах канцелярита от МТА.

На каждую девушку было запланировано по три варианта развития отношений. Нет, не по три концовки, как вы могли б подумать, а три полноценных рута (“романтический”, “приключенческий” и “специфический”) и около десятка концовок в каждом. Полноценная ветка с Ульянкой (нет, не в этом смысле, автор чтит УК) открывающая неожиданный способ доступа в мультиверс. Полноценная ветка с вожатой Ольгой Дмитриевной. Несколько совсем новых персонажей добавляют в лагере жизни и "движухи", да и старые персонажи второго плана могут внезапно показать себя с довольно… неожиданной стороны. Сильная драматическая ветка одиночки, безо всяких межпространственных маньяков; отдельный рут “Нуар”, выпадающий из “пионерского” стиля, зато открывающий понимание, что не лагерем единым мультиверс существует. И, наконец, запланированный изначально “истинный рут” с гранд-финалом и развязыванием всех сюжетных узлов, проходить который предполагалось за четвёртого, условно говоря, “прото-Семёна”, который, на самом деле, и не Семён вовсе…

На фоне столь глобального, качественного и объемного сюжета модификации оригинальное “Лето” субъективно тянет, в лучшем случае, на приквел к ней. Тем более, что, в рамках мультиверса 7ДЛ, описанных в БЛ “миров-пузырей” может существовать неограниченно большое число.

Нам осталось только рассказать о том, как и почему этот, во всех смыслах, многообещающий проект был по мнению одних законсервирован, по мнению других просто брошен и о том, почему и то и другое мнения - не совсем соответствуют истине.

Около трёх лет мод писался и программировался одним человеком по принципу - делаю, когда будет свободное время. Но, к тому моменту, когда общая сюжетная схема сложилась и дальше оставалась её только наполнять, мод набрал свою немалую фан-базу, как-то незаметно при авторе сложилась небольшая “группа технической поддержки”. Наконец, весной 2018 года был сделан “ход конём” - объявлено предложение всей “группе читателей” выступить, условно говоря, работодателем для автора, скинувшись всем коллективом на перевод разработки на “профессиональные рельсы”. Даже и не сосчитать, сколько проектов на этом и загнулись, потому что одно дело - сидеть на попе ровно и ждать обновы и совсем другое - за будущие обновы платить. Но в нашем случае дела сложились как нельзя лучше: люди откликнулись и донат пошёл! В тот же момент времени под разработку была заложена хорошая такая мина замедленного действия, причём задним числом можно понять - вполне ожидаемая.

Автор ни разу не скрывал, что созданное в жанре “эроге” оригинальное БЛ для него - не более, чем черновик для создания собственной реальности. И чем больше совершенствовался и развивался мир “7 дней лета”, тем дальше автор уходил от, собственно, жанра эроге, в сторону драмы, мистики и извилинодробящей жизненной философии. Понимание эта тенденция находила далеко не у всех читателей. Апофеозом, пожалуй, стал выход “романтического” рута Славяны. Создавая его, автор не только уложился во взятые на себя очень жёсткие сроки, но и написал полностью независимую историю для каждого из трёх Семёнов. По одному только объёму текста один этот рут значительно превосходил среднюю визуальную новеллу в целом. Тем не менее, нашлись критики, заклеймившие один из самых интересных рутов “бездушной графоманией”. И это они ещё не видели вышедшего поздней рута одиночки, в котором места для лирики и эротики уже по умолчанию быть не могло.

Атмосфера вокруг проекта сгущалась нехорошая. Там и сям звучали голоса, что автор, дескать, портит наш (“их”, ну да, они же за него платят; стоит ли уточнять, что большая часть “критиков” ни гроша сами в разработку не вложили) мод и хорошо было бы вообще забрать его у автора и закончить так, как надо “народу”. Конечно, “собака лает, а караван идёт”, но плохо то, что группа технической поддержки стала (поначалу) ненавязчиво это мнение поддерживать. На фоне этого совершенно не вызывает удивления тот факт, что автор мода решил разойтись с ними и завершить работу самостоятельно.

Здесь придётся сделать скучное, но необходимое отступление. Игра “Бесконечное Лето” была выпущена под открытой лицензией Creative Commons, подразумевающей свободу любому желающему копировать и распространять её целиком или по частям. Собственно, это и дает право на жизнь всему зоопарку модификаций, условий два - должен быть указан “оригинал” и… модификация должна быть опубликована под той же самой открытой лицензией.

Это очень удобно, если вы хотите, чтобы ваша работа максимально быстро и широко разошлась по сети, но - не очень удобно, если вам захочется не отдавать свой труд в чьи-то потные и жадные руки.

Так и получилось. “Техническая поддержка”, они же - админы группы мода в контакте, они же номинальные владельцы стимо-версии мода… не захотели отдавать работу автору, объявили публично, что он бросает работу над проектом и попросту "кидает" читателей (особенно тех, кто ему денег давал). Они же опубликовали на странице группы в контакте довольно некрасивую простыню текста, обвиняющую автор во всех смертных грехах.

Автор, впрочем, собрал новую группу поддержки и в скором времени опубликовал в стиме “авторскую версию” мода. Некоторое время сразу две версии “7 дней лета” были доступны в стиме параллельно. Затем подряд произошло несколько неприятных событий, когда почти законченные свежие билды сценария воровались с единственной целью - опубликовать обновление "старой версии" мода одновременно с автором. Попытки повоевать с этим беспределом (иначе не назовёшь) на поле авторского права оказались непродуктивны, из-за упомянутой выше открытой лицензии.

История завершилась, когда владелец стимо-версии “Бесконечного Лета, то бишь, известный Ритан, волею своей неожиданно отключил от игры… авторскую версию "7дней". Зачем ему это понадобилось - вопрос на поллитра валерьянки, впрочем, бывшая “техподдержка” и нынешние “держатели” мода (“авторами” они от этого, разумеется, не стали) клянутся и бьют себя пятками в грудь, что они здесь не при чём.

Конечно, можно было пободаться ещё, публиковать новые версии минуя Стим... Автор решил не тратить на это нервы и остановить работу над модификацией. Нельзя сказать, что это решение было лёгким: оно разом отсекало проект и от сложившейся давно фанбазы, и от отлаженной системы финансирования и, что не менее важно, от возможности использовать графическую часть Лета. Фактически, всё обеспечение проекта откатилось на уровень пятилетней давности.

Однако и совсем уж спонтанным это решение не было. Назревало оно давно, ещё с того момента, как стало очевидно - авторский замысел совершенно не вмещается в рамки жанра “эроге с карточным турниром и пионерками” и конечный результат всё больше получался “ни нашим, ни вашим”. Неблагоприятные обстоятельства всего лишь ускорили то, что, вероятно, всё равно было бы сделано.

Авторская мульти-вселенная дает гораздо больше возможностей, чем протирание штанов в пределах отдельно взятого пионерлагеря; собственно, давным-давно задуманный рут “Нуар” эти возможности и демонстрировал: сюжет резко выходил за лагерные рамки, а хорошо известные герои воплощались в совершенно новых образах: так, Ольга Дмитриевна становилась участковым милиционером в маленьком городке, а Славяна… не будем спойлерить!

Самое важное: бросать проработанную вселенную “7 дней лета” автор ни изначально ни позже не собирался. Напротив, им давно запланирован выход серии визуальных новелл в этом сеттинге и первая из них уже вышла - это превращенный в отдельную новеллу рут Нуар.


В Нуаре всё очень, ну... нуарно. Даже кабинет участкового, в смысле - городничего.


Сам по себе Нуар служит закрывающей историей всех сюжетов, написанных в рамках вселенной, то есть, хронологически он следует после будущих новелл (в новеллах год действия значится как 1989, в нуаре - 1991). Место действия - тот же самый альтернативный Советский Союз, что и в "7 днях", ключевое отличие - в этой реальности существование параллельных миров и возможность спонтанного или спланированного “перехода” является научно доказанным фактом. Иномирных “попаданцев” спецслужбы берут “на карандаш”, помогают как-то устроиться в новой жизни, и, само собой, по возможности, извлекают из них ценные сведения.

История начинается с того, что в маленький городок в Тверской области прибывает с заданием “порученец” (институт “порученцев” схож с частными детективами и, одновременно, с “ревизионной комиссией” и курируется напрямую главой государства). На месте он обнаруживает, что его заказчик убит или умер довольно жутким образом и от совершенно непонятной причины, но решает, всё же, задание свое выполнить… История занимает несколько дней, насыщенных событиями с участием представителей сопряженных реальностей, магии, мафии и спецслужб.

Завершённая игра оставляет после себя впечатление маленького штриха на большом полотне и, собственно, им и является. Знать сюжет “7 дней лета” для чтения Нуара не обязательно, но, всё же, в нём гораздо полнее раскрываются вещи, в Нуаре только обозначенные, так что познакомиться с ним, всё же, имеет смысл.

(Несколько слов о текущем состоянии мода: нынешние “держатели” мода не имеют собственных идей по его развитию, поэтому, всё, что ими за полгода сделано это небольшие графические дополнения и исправление опечаток. К счастью, не испортили.)

Автором задумана полная конверсия мода “7ДЛ” в отдельную игру, то есть - не требующую установленного "Бесконечного Лета". Часть сюжетных линий будет дописана. Как минимум - "истинный рут" точно.

Следующие запланированные эпизоды, технически - приквелы к Нуару:

История Потери (на самом деле, две истории отдельно взятых девушек - Светланы и Намики)
История Страсти (история Леры и история Стаси)
История Злости (история Янки и история Сан Санны)
И объединяющая их большая глава под названием “Дорожный демон”.

Что ж… Можно вспомнить множество историй, когда многообещающая игровая вселенная прекратила свое развитие из-за того, что у авторов заканчивались идеи, заканчивались финансы, заканчивался энтузиазм. В данном случае это не так: начавшаяся как модификация к “Лету” история давно уже стала самостоятельной и автор собирается развивать её дальше. Конечно, отправившись в одиночное плавание он лишился большей части материальной базы и, технически, в Нуаре есть, к чему придраться. Но лично для меня сюжет в ВН важнее картинки, а с этим у автора как мало у кого всё в порядке и со временем читать его становится только интересней. И как знать, возможно, сейчас мы наблюдаем за становлением будущего русских визуальных новелл. Будущего, за которое не будет стыдно.


Автор материала: OFFigist
Материал от пользователя сайта.

Статьи 16 Сентября 2019 1841 OFFigist everlasting summer, 7 дней лета, Нуар 3.1/19

Комментарии (62):
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
0
1 Dasgun   (16 Сентября 2019 17:15)
37873
Нехило

4
2 Хемуль   (16 Сентября 2019 17:31)
87473
Очень хорошая и интересная статья, сразу же видна любовь писавшего к этой новелле/моду (хоть и чересчур хвалебная, меня даже невольно посетила мысль, а не сам ли автор это писал?)

В Нуаре, в своё время, проходил демку, и мне она очень понравилась своей атмосферой безысходности, надо будет и полную версию отыскать (надеюсь, старые сейвы на ней работают). А вот мод проходить точно не стану - последнее время у БЛ стало столько не слишком адекватных фанатов, что к этой вселенной я теперь не испытываю ничего, кроме антипатии, хотя, в своё время, моя любовь к жанру ВН началась именно с него.

В общем, удачи и ждём следующих статей! Надеюсь, они уже ни как не будут связаны с БЛ - многие здесь к этой тематике относятся очень предвзято.

П. С. Но вот насчёт РУВН не соглашусь, их сейчас уже несколько сотен, и интересные проекты среди них, на самом деле, встречаются не так уж и редко. (на мой взгляд, в процентном отношении куда чаще, чем среди однообразных японских с их сплошными хентай-гаремниками).

1
4 OFFigist   (16 Сентября 2019 17:39)
89201
Нет, не автор. А завершенный Нуар здесь есть, просто его со склада не выпускают почему-то.

1
5 Хемуль   (16 Сентября 2019 17:41)
87473
Да, спасибо, я уже видел. Не выпускают, думаю, потому, что многие здесь предвзято относятся к модам на БЛ (пусть даже и бывшим и мало чего общего имеющим с оригиналом).

0
19 makazaki_tohoya   (18 Сентября 2019 01:42)
88228
Цитата Sanati Tales ()
Рецензия-разбор 7дл как модификации и отдельной вселенной с Anivisual

Видимо, с 7дл-куном и его группой ты всё таки как-то связан: я очень сомневаюсь, что он или его модераторы мониторят анивизу на новые статьи и оперативно размещают их в сообществе. Это, кстати, объясняет минусы на моих комментах.
Цитата Sanati Tales ()
Рецензия-разбор 7дл как модификации и отдельной вселенной с Anivisual

Пользуясь случаем, хочу передать, что я люблю Санати и хочу от него детей.

-1
3 pumpkinofhell   (16 Сентября 2019 17:36)
39598
Класс! love
Автор, я Луркоеб и было бы очень классно перевести твою работу на соответствующий язык и залить дополнением к статье о БЛ.

Теперь же, о самом верхнем высказывании.
«... низко качество - мало заинтересованных читателей - в итоге авторы, которые могли б, потенциально, выдать людям творения уровнем повыше, в эту сферу, попросту не идут, не для кого! Но это тема отдельная, для нас же с вами важно то, что на до такой степени непаханом поле любой холмик обречён превратиться в камень»

Прошу прощения от отступления от главной темы, но пару слов высказать хочется. Проблема отсутствия качественных по меркам международного стандарта (но не разработчиков любителей) непосредственно в её создателях, кои занимаются этим на любительской основе.
Единственная профессиональная работа, которая мне сейчас приходит на ум — Евгений Онегин, но даже сам Бурундучок (!!!) заявляет о её низкосортности (а мы знаем, что человек он не придирчивый). Но он был молод, неопытен, ещё не знал, что его ожидает Заповедник Зелирия.
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=--dvZJeV3aE[/youtube]

0
12 OFFigist   (16 Сентября 2019 21:26)
89201
Профессиональная работа, как правило, денег стоит, а много ли у нас согласятся платить за ВН? 7ДЛ это редкое исключение.

2
6 Домарощинер   (16 Сентября 2019 18:55)
48387
Хорошая статья. И читать легко и размышления интересные. Не всё в ней правда по поводу конфликта. Точнее даже, всё не правда. Но это уже на совести автора.

0
9 OFFigist   (16 Сентября 2019 20:36)
89201
Чего уж прям так уж... smile_77

0
10 Хемуль   (16 Сентября 2019 20:58)
87473
А в чём именно неправда? Интересно просто.

-1
7 Ziczin   (16 Сентября 2019 19:06)
88117
Статья хорошая, но МНОГА БУКАВ! СЛОЖНА БУКАВЫ ЧИТАТЬ!!!

0
8 pumpkinofhell   (16 Сентября 2019 19:29)
39598
Да мне самому всегда казалось, что чтение — это лишь сизифов труд.
madness wow

1
11 Хемуль   (16 Сентября 2019 20:58)
87473
Не хочу расстраивать, но в новеллах букв ещё больше :-)

-2
13 pumpkinofhell   (16 Сентября 2019 21:51)
39598
Хмм
bad bad bad
По всей видимости, Зишка играет в новеллы только с озвучкой
wow wow wow
Хитрый хитрый Зишка
happy happy happy wow

2
14 Stepler   (17 Сентября 2019 08:57)
99546

Цитата
Русских визуальных новелл м-а-л-о! 

Я бы так не сказал. Просто многие из них делаются абы как для себя и дяди Пети с соседнего подъезда и больше с ними никто не ознакамливается. Нет культуры именно качества, раз спустя столько лет продолжают мусолить одну БЛ. А даже если присутствует качество, то нет нормальной рекламы. Есть, конечно, редкие вспышки типо Зелирий и.т.д, но популярности и рядом никто не стоял. В том числе и благодаря модам, разумеется. Вот человек, вы говорите, столько лет пилит мод, дорабатывает, совершенствуется -  и это хорошо. Так и надо. Но пока это не поймёт большинство, дело не сдвинется с мёртвой точки.

0
22 OFFigist   (18 Сентября 2019 15:56)
89201
Есть ещё такой момент, что для среднего человека ВН - это "что-то такое с тентаклями и лолями". И если для японцев это вполне себе мейнстримно, то для россиян - попадает куда-то в зону "темно-серой морали", не вполне приличную, попросту. Как результат, серьезным авторам заниматься ВН, ну... стремновато малость.
Думаю отдельную статью об этой проблеме запилить позже...

1
29 Хемуль   (18 Сентября 2019 21:45)
87473
Запилите, пожалуйста, было бы интересно услышать мнение людей по этому вопросу.

3
15 makazaki_tohoya   (17 Сентября 2019 16:44)
88228
Цитата Offigist ()
История завершилась, когда владелец стимо-версии “Бесконечного Лета, то бишь, известный Ритан, волею своей неожиданно отключил от игры… авторскую версию "7дней". Зачем ему это понадобилось

И правда, зачем?
И вообще весь конфликт там несколько сложнее. Санати бросил мод после того, как очередную версию скинули старой группе и он сгорел, а не после удаления модификации из-за того, что он решил перенести придуманную Erogame Project вселенную, пусть и им весьма сильно расширенную, на другой движок и открыто высказался, что плевал на лицензионное соглашение. А весь конфликт стартанул с того, что недовольный развитием мода человек оставил свой отзыв на стене, Санати пост удалил и написавшего забанил, а "техподдержка" ака амбалы - разбанили и Дмитрий решил, что его все предали и не пошёл на примирение. Бтв, это была, вроде, его вторая команда разработки, ещё одна мирно почила на форуме, как я слышал. В любом случае, там были непонятные и некрасивые действия с обеих сторон, так что тут правых не сыскать, как бы автору статьи не хотелось обратного.
Цитата Offigist ()
Читая один рут за другим, мы понемногу соберём всю картину воедино.

Среди фанатов 7дл ходит шутка, что даже у самого Санати нет никакого объяснения, хотя бы потому, что за период разработки сама эта задумка разрасталась, что-то переписывалось и в итоге руты, помимо того насколько вообще идея всех этих мультивселенных и т.п. запутана, могут и порой противоречат друг другу. Даже вот если взять Мику, то в "романтическом" ака 7дл руте и в руте Мику-dj мы видим разных девушек. Как по характеру, так и по связям, что ли. Я это к тому, что проблематично всю картину собрать воедино, ибо не до конца понятно существует ли она на сегодняшний день вообще или автор импровизирует и многое строит на том, чтобы читатель сам что-то там додумал.
Цитата Offigist ()
стал выход “романтического” рута Славяны.

Притом, что он романтический там, внезапно, на нас сваливается непонятная интрига, ломается Леночка и добавляются непонятные перемещения во времени и пространстве, хотя, судя по названию, он должен строиться на отношениях с девушкой, в отличии от классика. То есть можно понять почему люди остались недовольны: они пришли глянуть на тру лав стори, а им опять пропихнули загадки и мистику.

-1
17 OFFigist   (17 Сентября 2019 21:42)
89201
Меня поражает, сколь многие недовольны именно этим: "мы хотели кавая, а тааааам..."
Вам такое понятие, как "смешение жанров" говорит о чём-нибудь?

0
18 makazaki_tohoya   (18 Сентября 2019 01:35)
88228
Цитата OFFIGIST ()
Вам такое понятие, как "смешение жанров" говорит о чём-нибудь?

Это ко мне вопрос? Всё субъективно. Если я хочу посмотреть боевик, если мне заявлен боевик, то я и жду боевик, а не смешение жанров. И это логично. То что автор не оправдывает чьих-то ожиданий, само собой, проблема самих разочарованных, но на нём это тоже скажется и сказалось. Хотя, если так посмотреть, победителем из всего вышел именно Санати и это ещё раз поднимает вопрос был ли он жертвой обстоятельств или сам, осознанно аль нет, всё к тому и вёл. Очевидно, что как минимум график, который он сам же себе составил и согласно которому уже должен был быть закончен рут ответов, его не устраивал, раз не сложилось на сегодня.
Цитата OFFIGIST ()
Меня поражает, сколь многие недовольны именно этим: "мы хотели кавая, а тааааам..."

Это просто, скажем так, мои домыслы, что причина в этом. Потому что лично меня, если вдруг интересно, всё устроило, я вообще в 7дл пришёл и начал именно с этого рута(Слави 7 дл), как раз в тот момент, когда там была написана пара дней от силы. Но это не мешает мне видеть и другую сторону. От себя бы я отметил лишь графоманию: в моде столько текста, столько мыслей героя и его рефлексии, сколько нет ни в какой другой новелле, правда, узнал я это лишь когда прошёл их с десяток. Тем не менее мод хорош и мне зашёл. Так что мне было приятно ещё раз вспомнить тот опыт и прочитать эту статью, пусть с восхвалением Санати я и не полностью согласен, он реально создал нечто классное, на мой взгляд, офк.

-1
20 Tinker   (18 Сентября 2019 12:02)
203245
ИМХО, статья не о восхвалении Санати, а о продолжении работы над проектом, но отчего-то внимание уделяется старому конфликту.

1
21 OFFigist   (18 Сентября 2019 12:43)
89201
Я был бы рад вообще ту историю проигнорировать, но хотел сделать статью понятной и для тех, кто о 7ДЛ почти ничего не знает. Если написать - делал мод, не закончил, взялся за отдельную игру, будет казаться, что автор просто необязательный человек.

-1
23 makazaki_tohoya   (18 Сентября 2019 16:26)
88228
Цитата TINKER ()
но отчего-то внимание уделяется старому конфликту.

Потому что он тут описан и описание его неверно. Это типа, как знаешь, вот представь ты разраб новеллы. И мы пишем статью о ней и между делом говорим, наслушавшись сплетен, что автор этой самой новеллы совокупляется исключительно с дикими кабанами и далеко не по обоюдному согласию. А когда некто указывает, что это ложь, мы с невинным видом такие:"статья не об этом вообще, зачем этому столько внимания уделяете?" В плане, само собой, пока нас с тобой это не касается, пока неверно пишут не про нас, всё это смешно и весело и нам как бы плевать.
Цитата OFFIGIST ()
Если написать - делал мод, не закончил, взялся за отдельную игру, будет казаться, что автор просто необязательный человек

поэтому я выставлю мудаками Риту и амбалов.

-1
24 OFFigist   (18 Сентября 2019 16:56)
89201
Оставьте, пожалуйста, никакой лжи в статье нет. И от "выставления мудаками" я как раз постарался воздержаться, вы сами разоблачили намного больше: по-вашему, накатать донос Риточке это красивый поступок?
Я просто описал хронологию событий как сам её помню. Почему-то все "проамбальские силы" стесняются просто взять и изложить собственную версию и я догадываюсь, почему: если писать честно, то придется признавать, что да, "в наши руки попали несколько до-релизных билдов игры и мы не постеснялись ими воспользоваться".
Зато на многослойные оправдашки не скупятся.
По-моему, это называется "на воре шапка горит".

-1
25 makazaki_tohoya   (18 Сентября 2019 17:46)
88228
Цитата
по-вашему, накатать донос Риточке это красивый поступок?

Если шло из закрытых обсуждений, то не очень. Если же это было выложено публично самим автором в стиме, то факт "доноса" мало что значит.
Цитата
Оставьте, пожалуйста, никакой лжи в статье нет.

Как нету? Ты говоришь что тот же Рита просто по велению левой ноги или по договорённости с амбалами добился удаления мода 7дл-куна из Стима. Хотя он удалил его за высказывание Санати, когда тот заявил, что он плевал на лицензионное соглашение БЛа и собирается его нарушить.
Цитата
Почему-то все "проамбальские силы" стесняются просто взять и изложить собственную версию

Цитата
"в наши руки попали несколько до-релизных билдов игры и мы не постеснялись ими воспользоваться".

Ну вот я, не являясь проамбальской силой, изложил т.н. "свою версию", хотя читал и статью амбалов, и слушал стрим самого Санати. И я прямо так и написал, что сурсы версии с Санати Тейлс были слиты. Так к чему ты мне пишешь о неких "проамбальских силах", что боятся об этом говорить? Ты вообще со мной разговариваешь или с каким-то другим, неявившимся сюда, собеседником? Энивей, эти личности, которые ты упоминаешь, в плане мышления и "страхов" ничем не отличаются от аналогичных представителей "просанатовских сил", что минусовали тут мои комменты. Вся разница между ними лишь в том, за кого они топят и кого хотят потопить, а уж что там есть правда, что ложь им скажут их гуру и они вникать не станут, как и ты не стал, когда описал конфликт с самой удобной для Санати стороны и, как это неожиданно, сразу после размещения здесь статьи её реклама появилась в группе 7-дл куна. Вот уж действительно, ты тут самая нейтральная сторона с самым же объективным взглядом. Зачем тебе врать? Ну за исключением того, что за занятие проамбальской позиции Санати заносит в своей группе человека в чёрный список. И за исключением того, что тебя рекламит одна из сторон конфликта.

0
26 OFFigist   (18 Сентября 2019 17:57)
89201
Во-первых, здесь не википедия, и ничто меня "нейтральным" быть не обязывает.
Во-вторых, не надоело ещё писать многословные оправдания "я не я корова не моя"?
В-третьих, люди опозорили себя не тем, что кто-то сурсы им в клюве принёс, а тем, что не постеснялись их использовать.

-1
27 makazaki_tohoya   (18 Сентября 2019 18:06)
88228
Цитата
Во-вторых, не надоело ещё писать многословные оправдания "я не я корова не моя"?

Не надоело лгать и повторять "я не лгу", но обвинять в оправданиях собеседника?
Цитата
В-третьих, люди опозорили себя не тем, что кто-то сурсы им в клюве принёс, а тем, что не постеснялись их использовать.

Да. Поэтому я и написал, что правых в этом конфликте и нет.
Цитата OFFigist ()
Во-первых, здесь не википедия, и ничто меня "нейтральным" быть не обязывает.

Само собой. Ты можешь врать и недоговаривать. Просто я думал, что ты это сделал по незнанию, а оказалось, что ты и не хочешь смотреть на ситуацию в целом, в чём-то разбираться. Тебе достаточно занять чью-то сторону и как попугай повторять её аргументы, даже не вникая в них. Печально всё это, но дело твоё. Успехов.

1
28 OFFigist   (18 Сентября 2019 21:28)
89201
Честно, я в упор не понимаю, в чём же неправы "обе стороны". То есть одна - понятно в чём, а 7ДЛ-кун? В том неправ, что позволил слить у себя билды или в том, что не пожелал творить в душной и недоброжелательной атмосфере?

Также не догоняю, в чём именно  я соврал? Может, сурсы не крали? Может, мод не отключался от стима? А может онбалы таки привнесли в проект своего креатива, просто я об этом не знаю?

2
30 makazaki_tohoya   (18 Сентября 2019 22:39)
88228
Цитата OFFIGIST ()
Честно, я в упор не понимаю, в чём же неправы "обе стороны". То есть одна - понятно в чём, а 7ДЛ-кун?

А зачем? Никто мои комменты не читает, лишь минусит. Это или какой-то странный вид троллинга пополам с демагогией, или откровенная слепота.
У тебя вот написано в статье:
Цитата OFFigist ()
История завершилась, когда владелец стимо-версии “Бесконечного Лета, то бишь, известный Ритан, волею своей неожиданно отключил от игры… авторскую версию "7дней". Зачем ему это понадобилось - вопрос на поллитра валерьянки, впрочем, бывшая “техподдержка” и нынешние “держатели” мода (“авторами” они от этого, разумеется, не стали) клянутся и бьют себя пятками в грудь, что они здесь не при чём.

А на самом деле было так:

А потом ты спрашиваешь меня где ты соврал и переводишь разговор на слитые сурсы, которые я и не отрицаю, на неотключение мода от стима, хотя я и сам написал, что его Ритан отключил и дал пруф почему, и на амбалов с их креативом, о чём речи не шло в принципе. С кем ты говоришь? С кем ты споришь? Кто твой воображаемый собеседник? Я не знаю, но оставлю тебя наедине с ним.

3
31 Домарощинер   (19 Сентября 2019 09:59)
48387
Вот это:
"Так и получилось. “Техническая поддержка”, они же - админы группы мода в контакте, они же номинальные владельцы стимо-версии мода… не захотели отдавать работу автору, объявили публично, что он бросает работу над проектом и попросту "кидает" читателей (особенно тех, кто ему денег давал). Они же опубликовали на странице группы в контакте довольно некрасивую простыню текста, обвиняющую автор во всех смертных грехах."

Откровенное враньё.  Я видел, как это всё происходило. И сейчас общаюсь с обеими сторонами конфликта. Автор статьи или сознательно врёт, или поверил пустым словам. Оба варианта худые.

0
32 OFFigist   (19 Сентября 2019 20:09)
89201
Ну и зря ты так. Пишу о том, чему сам был свидетелем. Реально ведь не захотели отдавать и не отдали!

1
16 makazaki_tohoya   (17 Сентября 2019 17:18)
88228
даже если точнее, бросание 7дл на оригинальном движке выглядело так:
1) Ругань с амбалами, конец сотрудничества и создание своей группы и своей версии модификации.
2) Исходники или что там в Ренру имеется, сливаются этой самой старой группе и она выкладывает обнову чуть ли не раньше Санати.
3) Санати отправляет жалобу на модификацию, 7дл от старой группы отправляют в бан, но, по итогу, "адвокаты" Валв ничего не могут сделать и возвращают её назад.
4) Санати сгорает и пишет пост, что заканчивает разработку.
Ну и всё, версия брошена. "Конфликт" с Ритой и удаление с мастерской, как видно по скриншоту, произошёл из-за переноса вселенной БЛа на другой движок, причём, с намерением сделать платную игру и с показушным презрением к лицензии оригинала, что Санати выявил в своём посте, а это уже плевок в сторону разработчиков того самого оригинала, без которого ничего этого в принципе бы не было.

1
33 kostman   (20 Сентября 2019 21:31)
68468
статья еще графоманистее чем этот унылый мод  wow

-1
34 OFFigist   (21 Сентября 2019 00:37)
89201
Играйте в бесконечный холод!

2
35 Ashymonth   (26 Сентября 2019 01:09)
98308
И от "выставления мудаками" я как раз постарался воздержаться(с)
Во-первых, здесь не википедия, и ничто меня "нейтральным" быть не обязывает.(с)
Это немного странно, Вам так не кажется? Как-то все просто мгновенно меняется. 
Я просто описал хронологию событий как сам её помню(с)
Правильно, как сам помню. Зачем разговаривать/смотреть информацию/перечитать посты каждой стороны. Как я это помню, так тоже сойдет. Ничего не сказать, качественно.
 А может онбалы таки привнесли в проект своего креатива, просто я об этом не знаю?(с)
Действительно, челики вообще же ничего не делали. Просто находились рядом и вообще должны молчать и сидеть тихо.
Так что там с ответом на желание Санати сделать платную игру и послать лицензию, БЛ и Ритана?

-2
36 OFFigist   (26 Сентября 2019 03:41)
89201
Вы, возможно, не поверите, но я читал посты противоположной стороны. Общался с ними в их паблике - в итоге был навсегда забанен чисто по беспределу, т.к. ни одного правила ведения диалога я не нарушил, у ребят просто не нашлось, чем мне возразить. Наконец, уже после публикации этой статьи, кое кто из них связался со мной лично и  пытался как-то оправдаться.

Всё это смотрится совершенно жалко, убого и неубедительно.

Тоска зелёная просто.

1
37 Ashymonth   (28 Сентября 2019 18:55)
98308
-Всё это смотрится совершенно жалко, убого и неубедительно. ©
Так а можно нормальные аргументы к этому? 
Вам четко говорят, Санати хотел сделать игру платной, забить на лицензию и уже подключился Ритан. Вы же пытаетесь повернуть это  так, будто амбалы попросили этого. Явная манипуляция, хотя она и так прослеживается на протяжении всей статьи 
-Вы, возможно, не поверите, но я читал посты противоположной стороны. Общался с ними в их паблике - в итоге был навсегда забанен чисто по беспределу, т.к. ни одного правила ведения диалога я не нарушил, у ребят просто не нашлось, чем мне возразить.(с)
Так а почему про это в статье ни слова? И если говорите такое, прикладывайте доказательства, а иначе это просто надуманное обвинение.

0
38 OFFigist   (30 Сентября 2019 16:08)
89201
Вы с чего-то решили, что статья про амбальню и тех, кого они забанили за правду? Тогда вы ошиблись.

Насчет же всего прочего... Вы б ещё попросили "нормально аргументировать" тот факт, что днём светло. Достаточно выглянуть на улицу и посмотреть непредубеждённым взглядом, вот и все аргументы.

0
39 makazaki_tohoya   (07 Октября 2019 00:34)
88228
Отрадно видеть, но ты зря потратил время. Как и сам мог заметить, наш "многоуважаемый" автор статей и публикаций не отвечает на наши вопросы, вообще никого и ничего не слушает, а гнёт какую-то свою линию. В таком свете становится ясно почему он получил бан и почему же ему "не могли возразить". Я не знаю демагогия это, признак шизофрении или неработающие специальные возможности на винде.

0
40 OFFigist   (08 Октября 2019 04:28)
89201
Всем пох, но давайте ещё раз попробуем. "Амбалы" выкатывают против 7ДЛ-куна, и в свою защиту, собственно, всего два пункта

1) Кун бросил разработку мода, мы, типа, "подхватили падающее знамя"
2) Кун хотел нарушить лицензию БЛ и был справедливо наказан

Первое опровергается фактами - после разрыва с "амбалами" автор разрабатывал мод ещё три месяца, а те просто копипастили его обновы к себе. И разрабатывал бы дальше, а каналы утечки со временем бы все перекрыл, если б не история с Риткой. (После заморозки авторской версии, прогресс "амбальской" тоже волшебным образом встал.)

Второе - просто бред сумасшедшего с "доказательствами" уровня процессов над троцкистами в 1937 году. ОДИН скрин, какой пятиклассник слепит в фотошопе за 3 минуты, это доказательства? Мы, кстати, тогда пытались списаться с Риткой, прояснить ситуацию, но тот на контакт категорически не шёл, истерик, что с него возьмешь..

Вот вам мои ответы. Что сами скажете?

0
41 makazaki_tohoya   (08 Октября 2019 12:39)
88228
Цитата OFFigist ()
"Амбалы" выкатывают против 7ДЛ-куна, и в свою защиту, собственно, всего два пункта.

Какие ещё амбалы? С тобой "спорили" Маказаки Тохойя и Ashymonth.
Цитата OFFigist ()
И разрабатывал бы дальше, а каналы утечки со временем бы все перекрыл, если б не история с Риткой.

А ты, видимо, реально очень глубоко разбирался в ситуации и общался с участниками конфликта. Прямо нырял на дно. Ну вот скрин со страницы Санати:

Ссылка на пост:
https://vk.com/wall-176683187_3919.
8 марта, запомнили.
Вот реакция сообщества Sanati Tales от 9-го: , ссылка: https://vk.com/wall-176683187_4172
А вот Санати сообщает, что его мод забанили в Стиме: https://vk.com/wall-176683187_4482
11 марта. То есть, 7дл-кун заявил об окончании разработки мода 8 марта, забанили оную модификацию 11-го, но если бы не Рита, он бы разработку продолжил, правда? Очень интересно выходит. Ещё что-нибудь расскажешь, сказочник?
Цитата OFFigist ()
Второе - просто бред сумасшедшего с "доказательствами" уровня процессов над троцкистами в 1937 году.

Не припомню на суде над троцкистами скриншотов; приведёшь пруфы или как всегда сменишь тему? А так, у нас есть такое обсуждение: https://vk.com/wall-128046483_48079. Ну типа не доказательство, может скрин подделан, а Рите заплатили амбалы. Только зачем? Автор разработку модификации несколько дней назад уже закончил, как мы выяснили выше, сам закончил, никто его не заставлял. Банить его продукт уже смысла ни для кого нет. Но ты-то дальше можешь верить, руководствуясь методичкой спорщика с Sanati Tales, что амбалы подкупили Риту, не пойми чем, и подделали скриншот ради того, чтобы забанить модификацию, разработка которой уже была прекращена. Само собой, это максимально логично, сказочник, и это было необходимо сделать... зачем-то. Теории заговора прямо расцвели, все против бедного 7дл-куна. Осталось только обвинить его в экстремизме за картинки на странице и повесить статью за оскорбление чувств верующих в тексте нуара.

0
43 OFFigist   (08 Октября 2019 22:00)
89201
вам правда так хочется поиграть на поле формальных доказательств??

хорошо

1. Где вы у меня видите слова про "подкуп" Риточки и тому подобную бредятину? У меня только факты и они таковы - Ритке кинули скрин и он снёс мод. Всё остальное вы додумали уже самостоятельно.

2. Прекращение разработки мода - не повод и не оправдание его сноса. С Мастерской 9/10 модов дальше пролога не сделаны.

0
42 makazaki_tohoya   (08 Октября 2019 13:18)
88228
OFFigist, нет, кроме шуток, у меня нет пруфов, что Санати и правда заявлял, что кладёт болт на лицензию БЛ, а не кто-то подделал скриншот. Но проблема в том, что:
1) Санати никогда не заявлял, что это подделка и не отрицал, что говорил подобное. Также как со стимохомяками и подобными его резкими высказываниями.
2) Как уже отметил выше, разработку модификации он завершил раньше, чем получил бан и смысл подделки скринов и забана мода как-то теряется.
3) Ты сам только сейчас начал аргументировать свою позицию тем, что это подделка, ранее же заявлял мне, что кто-то непорядочно донёс Рите слова Санати. То есть ты только сейчас, посоветовавшись со старшими или подумав с месяцок, вдруг выдвинул такую идею. А ещё в начале сентября в истинности скрина ты не сомневался,но теперь вдруг всё изменилось.
Может он подделан. Тем не менее, то, что Рита был кем-то подкуплен и участвовал в некоем сговоре против Санати нуждается в доказательствах, но их, как ни странно, нет и никогда не было.

0
44 OFFigist   (08 Октября 2019 22:04)
89201
Я не заявлял никогда, что скрин заведомо поддельный или точно подлинный. Я этого не знаю. Просто возмездие здесь явно не соответствует "нарушению", было оно или нет.

И про "сговор с Риткой" у меня нигде не написано, не выдумывайте. Рита - известный истерик, слабый на голову. На кой его было провоцировать?

0
45 makazaki_tohoya   (09 Октября 2019 01:30)
88228
Цитата OFFIGIST ()
вам правда так хочется поиграть на поле формальных доказательств??

Ты уже проиграл на этом поле. Что по поводу "Рита забанил мод и только после этого Санати его(модификацию, не Риту) бросил?" Признаёшь, что не шаришь или как?
Цитата OFFIGIST ()
Где вы у меня видите слова про "подкуп" Риточки и тому подобную бредятину?

Цитата OFFIGIST ()
Зачем ему это понадобилось - вопрос на поллитра валерьянки, впрочем, бывшая “техподдержка” и нынешние “держатели” мода (“авторами” они от этого, разумеется, не стали) клянутся и бьют себя пятками в грудь, что они здесь не при чём.

Ты уже забыл, что сам на это намекал или как? А может ты и сам не понимаешь, как твой текст воспринимается читателями? Ну или не хочешь понимать, чтобы в любой момент картинно вскинуть руки и закричать:"Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ, Я НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, Я НЕ ОПРАВДЫВАЮСЬ, ПРАВДА" и ткнуть мне минус вместе с Тинкером или кто там этим занимается. Очень удобно, согласен: толсто намекать, а потом съезжать и строить из себя невинность.
Цитата OFFIGIST ()
Я не заявлял никогда, что скрин заведомо поддельный или точно подлинный. Я этого не знаю.

Цитата OFFIGIST ()
ОДИН скрин, какой пятиклассник слепит в фотошопе за 3 минуты, это доказательства?

УХ ТЫ! Как твоя точка зрения быстро меняется. Там месяц, а тут уже и несколько часов. Хорошая попытка съехать, жму скользкую руку.
Цитата OFFIGIST ()
На кой его было провоцировать?

Не знаю, это Санати надо спросить зачем и почему он подобное написал, если было.
Цитата OFFIGIST ()
Прекращение разработки мода - не повод и не оправдание его сноса. С Мастерской 9/10 модов дальше пролога не сделаны.

А, ну раз облажался, давай тогда менять тезис, ок. Это не повод и не оправдание, Рита не прав, наказание не соответствует нарушению, потому что ЛИЧНО ТЫ так считаешь. Не слишком ли скромно, мой милый гуру? Может ты нам всем дашь советы как правильно жить и что есть справедливость? А то что-то без советов фанатика 7дл-куна, который даже в "дискуссию" лезет не разбираясь в предмете, вообще никак. Позволь прикоснуться к твоей мудрости, о сказочник, только без снятия нижней одежды, пожалуйста.

-1
47 OFFigist   (09 Октября 2019 02:03)
89201
Точно ли стоит хамить незнакомому человеку? Я ведь тебе не хамлю, держусь в рамках вежливости.

Начну с последнего, чтобы ты понял: я здесь выступаю в качестве независимого журналиста и вся статья - действительно, мое ЛИЧНОЕ мнение. О БЛ, о моде, о Нуаре, ну и об албанах и Ритке, заодно. Хотите верьте, не хотите - я не заставляю.

Насчёт "намёка": ты понял всё правильно, это действительно НАМЁК. И читать его следует так: никаких доказательств того, что всё было подстроено у меня нет, но в настолько удачные совпадения я не верю. Скорее всего, что-то здесь не чисто.

Насчёт скрина: опять же - у меня нет оснований прямо утверждать, что он поддельный, но и утверждение о том, что подделать его очень легко - правдиво. Неужели я слукавил и на самом деле сделать скрин в графическом редакторе - сложно и дорого?

Наконец, насчёт пресловутых дат.. Скажу так: до бана мода риткой вопрос о продолжении разработки ещё рассматривался (в чём проблема - как завершили, так и возобновили), после бана - окончательно решили, что овчинка не стоит выделки. Писал бы я статью специально про отношения с албанами - расписал бы все подробности под хохлому со смаком. Но статья НЕ ПРО НИХ и всем этим ничего принципиально не меняющим подробностям в ней не место.

0
49 makazaki_tohoya   (09 Октября 2019 03:04)
88228
Цитата OFFigist ()
Начну с последнего, чтобы ты понял: я здесь выступаю в качестве независимого журналиста

Ты сам заявил, что не обязан быть нейтральным. Это твои слова, так что теперь не переобувайся в независимого журналиста, хотя бы покуда твоя статья размещается одновременно и здесь и в Sanati Tales. Ты там, случаем, в местных конкурсах не участвуешь активно, на стене не пишешь постоянно, товарищ независимый журналист?
Цитата OFFigist ()
Ритан сделал то, что он сделал, а я дал его поступку оценку. Оценка ЛИЧНО МОЯ и основана на моей личной системе ценностей. В чём проблема?

Проблема в том, что ты потребовал ответа, его дали и ты понял, что ошибся, но предпочёл вместо признания этого, начать затирать нам за оправданность и справедливость, подменяя тезис и уводя обсуждение на второй круг.
Цитата OFFigist ()
вопрос о продолжении разработки ещё рассматривался (в чём проблема - как завершили, так и возобновили), после бана - окончательно решили, что овчинка не стоит выделки.

"Решили"? Санати у тебя, не в пример Рите, совета спрашивал или что? 7дл-кун уже поставил точку и её все видели. Но вот если у тебя есть пруфы, что это была запятая - предоставляй, а то твои личные измышления как там всё могло сложиться, после скинутых мною ссылок, как-то не особо котируются.
Цитата OFFigist ()
Но статья НЕ ПРО НИХ и всем этим ничего принципиально не меняющим подробностям в ней не место.

Но ты всё же какую-то часть "подробностей" написал и написал не как независимый журналист, а явно встав на сторону Санати и полив помоями его супостатов. Ты уж или штаны надень, или крестик сними, всмысле, или пиши нейтрально и будь независимым или пиши с позиции кого-то, но о независимости не заикайся и будь готов, что найдутся тобой недовольные не только со стороны амбалов, но и со стороны плюс-минус нейтралов, которых не устраивает твоё поливание бывших коллег Санати, Риты и человека, выложившего скриншот тех слов 7дл-куна, что одновременно и написаны, и нет, дерьмом.
Цитата OFFigist ()
Насчёт "намёка": ты понял всё правильно, это действительно НАМЁК. И читать его следует так: никаких доказательств того, что всё было подстроено у меня нет, но в настолько удачные совпадения я не верю

Запомнили.
Цитата OFFigist ()
Насчёт скрина: опять же - у меня нет оснований прямо утверждать, что он поддельный, но и утверждение о том, что подделать его очень легко - правдиво


Ок, запомнили и это.
Цитата OFFigist ()
Точно ли стоит хамить незнакомому человеку?

А точно ли стоит оскорблять Риту, амбалов и выложившего скрин с высказываниями Санати своими намёками, если у тебя нет никаких доказательств, кроме "в настолько удачные совпадения я не верю"? Поразительная ранимость вырисовывается. Ты упорно льёшь своими "намёками" грязь на людей, клевещешь, ведь, как сам признал, доказать ничего не можешь, и тут всё в порядке, это же "журналистика", но вот когда тебя на этом ловят, когда тебя тыкают носом в откровенное незнание тех же дат и, сбивая спесь, неприятными для тебя словами намекают, что ты гонишь пургу на людей, что так нельзя и вообще что как оппонент в дискуссии ты несостоятелен, то ты вдруг сразу оскорбляешься в лучших чувствах: "КАК Ж ТАК МОЖНО, ИЗВЕРГИ? Я Ж НЕЗАВИСИМЫЙ ЖУРНАЛИСТ! НЕ СМЕТЬ!!" Вот уж дела! Позовите Лиса, тут тоже цирк.

-1
50 OFFigist   (09 Октября 2019 10:43)
89201
Реально цирк. С конями!

Вот с какого... ты решил, что "независимый" и "нейтральный" это синонимы или что первое непременно подразумевает второе?? Независимый - означает только то, что никто мне не платит и рупором никакого босса или клана я не служу. Пишу, когда захочу и только то, что лично считаю правильным.

Сейчас я считаю, что Дмитрий - талантливый писатель, а албаны - жадные детишки, по стечению обстоятельств отжавшие чужой труд и даже воспользоваться этим толком не сумевшие. Если Дмитрий когда-нибудь сделает что-то, что я сочту непростительным, тогда мое мнение о нём изменится.

Но пока что, единственно, что они предъявляют , это то, что где-то в каком-то треде кого-то он как-то обозвал ил что-то сгоряча высказал - из таких вот предъяв и состояла чуть более, чем полностью их простыня "Последняя капля".

По мне - слова вообще не стоят внимания. Каждый из нас наверняка говорил в жизни чего-то, чего говорить не стоило.

А вот "абланы" своими поступками себя закопали ниже плинтуса. В моих глазах.

-1
51 OFFigist   (09 Октября 2019 11:22)
89201
А теперь немного про "амбалов" и про то, что поливать их грязью бессмысленно, они сами перемазались по уши.

Первое: это их "последняя капля". Надергав скриншотов, как Дмитрий где-то кого-то обкладывает, они не его унизили, а самих себя. Повторяю, нарыть такого "компромата" можно абсолютно на любого, а вот делать такие подборки и их публиковать - занятие грязное и некрасивое.

Второе: когда они взяли чужой код который кто-то там им слил и не смущаясь вставили его в "свой" мод. Раз уж мод теперь "ваш", так и пишите его сами!

Третье: знаете, я б "амбалов" зауважал, если б они сразу взялись за завершение недописанных Дмитрием рутов. Или хоть за переписывание старых, которые им так не понравились, да хоть за Славю-7ДЛ. Увы, все их поведение однозначно показывает - мод они заполучили, а что с ним делать - представления не имеют. Сидят как на чемодане без ручки, знаки препинания исправляют.

И четвертое: я пишу то, что думаю сам. И готов к тому, что найдутся мной недовольные, они и нашлись. А вот интересно, что думают сами "амбалы": про мод, про Санати, про всю эту историю. Сами по себе, а не оправдываясь передо мной и требуя доказательств. Взяли б, да тиснули сами статейку как они в поте лица мод делали, а проклятый кун им палки ставил в колёса и пьянствовал дни напролёт)))) Увы, эти товарищи безнадежно ВТОРИЧНЫ и сами по себе неспособны не то, что СЮЖЕТ придумать, а даж просто МНЕНИЕ своё внятно и связно изложить. Ничего, кроме презрения это не заслуживает.

Ну что, будете оправдываться по четырём пунктам обвинения? Вы ведь так любите это - ОПРАВДЫВАТЬСЯ!

1
52 Хемуль   (09 Октября 2019 11:43)
87473
Ребята, может, хватит уже? Обсуждайте в ЛС, мне кажется, никого здесь это не интересует, кроме вас двоих.

0
53 OFFigist   (09 Октября 2019 11:55)
89201
Конечно. Прощу прощения и на этом флуд прекращаю.

Собственно, всё, что считаю существенным, я уже сказал.

0
55 makazaki_tohoya   (10 Октября 2019 18:39)
88228
Цитата ХЕМУЛЬ ()
Ребята, может, хватит уже? Обсуждайте в ЛС

Но ведь это не выяснение отношений и даже не попытка убеждения. Что я сделаю в ЛС? Буду взывать к совести автора или говорить какой он плохой, пока не поверит? В любом случае, вопрос тут, является ли это требованием от тебя как от модератора.
Цитата ХЕМУЛЬ ()
мне кажется, никого здесь это не интересует, кроме вас двоих.

А это было обидно.

0
61 Хемуль   (14 Октября 2019 23:02)
87473
Не является, ибо я модератор лишь в рамках литературного клуба. Просто мне кажется, данный спор изначально решён всякого смысла, так как вы, всё равно, друг друга не услышите.

0
54 makazaki_tohoya   (10 Октября 2019 17:55)
88228
Цитата OFFIGIST ()
Независимый - означает только то, что никто мне не платит и рупором никакого босса или клана я не служу.

конечно, кроме Санати и его "клана". Наверное я открою новый континент для товарища журналиста, но у слов есть контекст и их значение взависимости от оного и трактуют. Если мы, дескать, решаем кто прав, а кто виноват, заявление, что ты независимый расценивается как "я не придерживаюсь чьей-то стороны, я нейтрален", а не "мне не платит ни Кремль, ни Трамп, ни криминальные боссы". Иначе зачем ты это говоришь? Никто не платит, пишешь сам? Ну здорово, а я тут версию ОС на телефоне обновил. Очень важная информация для нашей "дискуссии", не так ли?
Цитата OFFigist ()
А теперь немного про "амбалов" и про то, что поливать их грязью бессмысленно, они сами перемазались по уши.

Если бессмысленно, зачем же ты это делаешь? Кто тебя на это толкает, покажи пальцем или хотя бы намекни. Тебя заставляет Санати или санативцы? Может они угрожают тебе, твоим родным и близким? Правда, зачем ты делаешь вещи, которые сам же признаёшь бессмысленными? И как мне тогда, да и другим людям, оценивать твои слова и действия, если даже ты сам, их творец, считаешь их ненужными?
Цитата OFFIGIST ()
Ну что, будете оправдываться по четырём пунктам обвинения? Вы ведь так любите это - ОПРАВДЫВАТЬСЯ!

Не-не-не, съезжать не надо, хватит уже твоей подмены тезисов. Повторюсь ещё раз, коль тебе так тяжело воспринимать написанное, а не тупо лишь "говорить то, что ты считаешь существенным":
1) Признаёшь, что не шаришь за ситуацию, ведь даже бан мода от Риты произошёл после закрытия разработки, а не до, как ты пытался тут всех убедить?
2) Признаёшь, что у тебя нет пруфов, что ты сам придумал, что, дескать, разработка не была закрыта и это лишь запятая?
3) Признаёшь, что сам толсто намекал на подделку скриншота вспоминая судебные процессы 30-ых и школьников с фотошопом, а потом начал отмазываться, что "я не знаю, я не ведаю, я того не говорил и ничего не имел ввиду, ты сам додумал"?
4) Признаёшь, что возмущаясь неприятными для тебя словами оппонента, сам дал путь такому общению, начав поливать грязью того же Риту и амбалов своими намёками, а потом и открытыми оскорблениями, потому что в "удачные совпадения не веришь" и они вообще тебе не милы, а потому всё разрешено, но только тебе, такому вот хорошему и независимому?
Тебе задали вопросы, так ответь или признай, что сказать тебе нечего, а не уводи разговор в сторону. Само собой, в твоём случае проще высказаться и слиться, ведь так удобно, что сознательный пользователь решил прекратить наше милое общение и ты можешь, как и Санати когда бросал мод, ухватиться за этот шанс и остаться неоспоримым и непобеждённым независимым спорщиком-журналистом, для которого даже фразы "возьмите сдачу, пожалуйста" и "доброе утро" - лишь оправдания жалких смертных, оправдания их бренного существования в одном мире с таким невероятным и непогрешимым существом как ты.

-1
56 OFFigist   (11 Октября 2019 23:51)
89201
Я написал про конкретные поступки. Ты на это ничего вменяемого ответить, очевидно, не можешь и цепляешься к словам, ещё и отвечая вопросами на вопросы. А ведь тебя вежливо попросили завязывать.

Выносите это тело, больше из него пользы не извлечь. Диалог закончен.

-1
57 makazaki_tohoya   (12 Октября 2019 13:28)
88228
Цитата OFFigist ()
Я написал про конкретные поступки. Ты на это ничего вменяемого ответить, очевидно, не можешь и цепляешься к словам, ещё и отвечая вопросами на вопросы. А ведь тебя вежливо попросили завязывать.
Выносите это тело, больше из него пользы не извлечь. Диалог закончен.

Это всё, конечно, очень мило и трогательно, но ты за свои слова отвечать будешь или как?
1) Признаёшь, что не шаришь за ситуацию, ведь даже бан мода от Риты произошёл после закрытия разработки, а не до, как ты пытался тут всех убедить?
2) Признаёшь, что у тебя нет пруфов, что ты сам придумал, что, дескать, разработка не была закрыта и это лишь запятая?
3) Признаёшь, что сам толсто намекал на подделку скриншота вспоминая судебные процессы 30-ых и школьников с фотошопом, а потом начал отмазываться, что "я не знаю, я не ведаю, я того не говорил и ничего не имел ввиду, ты сам додумал"?
4) Признаёшь, что возмущаясь неприятными для тебя словами оппонента, сам дал путь такому общению, начав поливать грязью того же Риту и амбалов своими намёками, а потом и открытыми оскорблениями?

-1
58 makazaki_tohoya   (12 Октября 2019 13:35)
88228
Вот и новый вопрос:
5) Признаёшь, что пообещав закончить флуд, но всё равно его продолжив, ты нагло обманул модератора и твоё слово теперь ничего не стоит?

-1
59 makazaki_tohoya   (12 Октября 2019 13:56)
88228
OFFigist, Твоя проблема в том, независимый журналист, что мы говорили конкретно о твоей лжи по поводу Риты. Ты обкекался в четырёх пунктах, а потом ещё и в пятом, когда набалаболил модератору, что закончишь "спор". Твоя проблема в том, что мы "спорили" насчёт твоей лжи про Риту и забан мода Санати. Ты проиграл на этом поле, но отказываешься признать поражение и меняешь тему. Какой смысл мне тебе отвечать? Давай проверим, какой. Компромат можно нарыть на любого - нет, нельзя или будет жёсткое опровержение. Украли сурсы? Это плохо. Не работают со сценарием? Жаль. Пишешь, что думаешь сам? Хаотично. Дальше что? На какую тему теперь будем говорить, лишь бы ты не признавал, что ничтожен как оппонент, да и как человек за слова не отвечаешь? Видимо, ни на какую. Как-то всё это смотрится совершенно жалко, убого и неубедительно. Тоска зелёная просто. Но удачи там в написании лживых статей во славу своего кумира. И настроения хорошего, да, и здоровья.

-1
46 makazaki_tohoya   (09 Октября 2019 01:58)
88228
Цитата OFFigist ()
Просто возмездие здесь явно не соответствует "нарушению", было оно или нет.

Это просто гениально. Наверное, Рите надо было тебе в личку написать и спросить как же ему поступить. Само собой, ему нельзя ничего предпринимать, пока он не посоветуется с тобой лично или с иным анонимусом из интернета. Кстати, забавно, ты вот объявил недавно, что лицо ты заинтересованное, что ты не нейтрален, а теперь вот взялся тут рассуждать да размусоливать за справедливость и оправданность. Как-то немного глупо, не находишь? Думаешь после слов "я не обязан быть нейтральным" кто-то поверит, что тебя интересы Немезиды волнуют больше, чем интересы Санати?

-1
48 OFFigist   (09 Октября 2019 02:10)
89201
Ритан сделал то, что он сделал, а я дал его поступку оценку. Оценка ЛИЧНО МОЯ и основана на моей личной системе ценностей. В чём проблема? Или у нас уже запрещено делиться с людьми личным мнением по различным вопросам?

2
60 Thomnuy   (14 Октября 2019 22:44)
47576
Ну у вас тут и Санта-Барбара. По вашим дискуссиям в комментариях можно отдельную новеллу написать. Новелла об обмане и предательстве, о творчестве и сделке с совестью, об утрате и любви к своему делу. "Обычный русский парень, что некогда мог лишь восхищаться геймделами, которые у него на глазах строили фундамент русского будущего визуальных новелл, получил шанс самому ощутить себя в шкуре творца. Как же повлияет на него этот поворот судьбы, и скажется ли это влияние на него позитивно?"

0
62 Хемуль   (14 Октября 2019 23:03)
87473
Напишите, кстати. Новелла про спор в комментариях - это уже что-то интересное :-)